Sida 1 av 2

Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: fre 31 jan 2014, 01:54
av Anders Johansson
Anf. 48 Utrikesminister CARL BILDT (M):
Herr talman! Tack för frågan, Jonas Sjöstedt!
Jag är glad att Jonas Sjöstedt har uppmärksammat mötet i Davos. Oxfam var också där, och det var just i Davos de presenterade studien. Det var också just i Davos som vi diskuterade de här siffrorna.
Om man formulerar det på det sättet är det alldeles uppenbart orimligt. Samtidigt ser vi att de stora klyftorna i världen håller på att minska. Medan vi tidigare gick mot en värld där de fattiga blev allt fattigare och de rika blev allt rikare har utvecklingen de senaste tio tjugo åren blivit att vi lyfter upp hundratals miljarder människor ur fattigdom.
http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lag ... 13_H10963/
Jag hörde det direkt då Frågestunden bara är en timma med snabba repliker. Läste att jag hört rätt och ingen verkar ha reagerat. Han menade nog miljoner?

Re: Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: fre 31 jan 2014, 05:50
av Vitnir
Antagligen

Re: Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: fre 31 jan 2014, 08:57
av Merko
Bildt har ju fel likafullt. Om de fattiga "tidigare" har blivit fattigare och de rika rikare enligt något mått, så har den utvecklingen accelererat förutsatt att man använder samma mått.

Det Bildt och hans gelikar brukar slingra sig med är ju att det enligt vissa mått är så att den absoluta fattigdomen minskat (i procent, om än inte i antal människor). De mått som används för att ta fram sådan statistik är ofta tveksamma - exempelvis den vanliga siffran på antal människor som lever på "en dollar om dagen". Vilket har blivit ovanligare, men det beror till stor del på att den "dollar" man använder som referens har minskat kraftigt i värde. Måttet har visserligen uppgraderats men det har inte alls hängt med inflationen.

Nåväl, det blir förmodligen något bättre ändå, men ser man lite längre bakåt så gick utvecklingen snabbare framåt innan den nyliberala eran från 1980 eller så. I synnerhet om man räknar bort totalitära kommuniststater (= Kina), för det är väl knappast deras politik som Bildt vurmar för?

Re: Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: fre 31 jan 2014, 10:21
av Vidugavia
Merko skrev:Nåväl, det blir förmodligen något bättre ändå, men ser man lite längre bakåt så gick utvecklingen snabbare framåt innan den nyliberala eran från 1980 eller så. I synnerhet om man räknar bort totalitära kommuniststater (= Kina), för det är väl knappast deras politik som Bildt vurmar för?
Är du riktigt säker på det? Tror helt ärligt att Kina i flera avseenden ses som ett föredöme av många borgerliga politiker. Mer lös ideologisk retorik är mindre viktigt än praktisk samhällsorganisation.

I övrigt tycker jag att ditt användande av begreppet "totalitär" är lite oklar.

Re: Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: fre 31 jan 2014, 13:49
av pwm
Vidugavia skrev:Tror helt ärligt att Kina i flera avseenden ses som ett föredöme av många borgerliga politiker.
Och Göran Persson.

Re: Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: fre 31 jan 2014, 14:18
av Vidugavia
pwm skrev:
Vidugavia skrev:Tror helt ärligt att Kina i flera avseenden ses som ett föredöme av många borgerliga politiker.
Och Göran Persson.
Bra exempel. Som sagt. Borgerliga politiker.

Lars Leijonborg hade en bra tagning på det hela också:
Fp-ledaren undrade hur det skulle låta om Göran Persson kom till Kina och frågade: ”Do you have what we in Sweden call friår? Värnskatt? Förtidspension för arbetsföra?”
http://www.sydsvenskan.se/sverige/leijo ... t-sverige/

Det hela påminner lite om Timbro-vurmen för Singapore.

Re: Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: fre 31 jan 2014, 14:23
av millgard
Hans Rosling håller nog inte med om att världen blivit sämre, inte heller FN.

Re: Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: fre 31 jan 2014, 14:29
av Vidugavia
millgard skrev:Hans Rosling håller nog inte med om att världen blivit sämre, inte heller FN.
Själv tycker jag om vaniljglass och tradjazz.

Re: Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: fre 31 jan 2014, 15:33
av Ergo Sum
Vidugavia skrev:Själv tycker jag om vaniljglass och tradjazz.
Jo, politiskt radikala är ofta kulturellt konservativa.

Re: Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: fre 31 jan 2014, 16:14
av Merko
Vidugavia skrev: I övrigt tycker jag att ditt användande av begreppet "totalitär" är lite oklar.
Jaså? I huvudsak baserar jag den etiketten på huruvida ett land har långtgående och effektiva begränsningar i yttrandefrihet och organisationsfrihet.

Re: Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: fre 31 jan 2014, 16:27
av Merko
millgard skrev:Hans Rosling håller nog inte med om att världen blivit sämre, inte heller FN.
Håller med vem då? Kan inte se att någon i denna tråd hävdat att världen blivit sämre.

Re: Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: fre 31 jan 2014, 19:43
av biitar
Carl Bildt har ett mål, och det är att förbättra för honom själv. Hans agerande som utrikesminister bygger nog mer på vad han tjänar på, än vad Sverige tjänar på. Hur pålitlig han är kan ses i att han skällde ut en general alt major i armén för han inte smutskastade Ulf Henricsson tillräckligt i pressen. Orsaken var att Henricsson, som befälhavare i BA02, hade yttrat sig på ett sätt som verkade vara negativt politiskt för, bland annat, Bildt.

Det bör tilläggas, att det är troligtvis Henricssons arbete/insatts som gjorde att Bildt kunde sitta och äta fina middagar med olika krigsförbrytare i forna Jugoslavien och få status som "fredsmäklare".

Re: Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: lör 01 feb 2014, 13:24
av Ergo Sum
Är det bara jag som aldrig har hört talas om historien om Bildt och Henricsson? I alla fall tycks biitar utgå från att den är allmänt bekant.

Re: Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: lör 01 feb 2014, 15:39
av Anders
Jag blir så trött på att hela tiden förklara att positiva trender som att världens befolkning dras upp ur fattgdom i miljardtag, inte är ett problem. Det finns problem forfarande, men att tro att alla fattiga meddetsamma kan bli medelklass är naivt och dumt att hävda. Vi får jobba på med att berika de fattiga, men dom hjälps inte av att de rika blir fattiga.

Re: Oj var är alla människor, Calle Bildt slant med tungan

Postat: lör 01 feb 2014, 19:25
av biitar
Ergo Sum skrev:Är det bara jag som aldrig har hört talas om historien om Bildt och Henricsson? I alla fall tycks biitar utgå från att den är allmänt bekant.
Näe, jag bara skrev så för att vara dryg! ;) ...

Ulf Henricsson har skrivit en bok om denna tid och detta står med i denna bok. Boken heter "När Balkan brann - Överste Ulf Henricsson om sitt krig i Bosnien och hur han blev Sheriffen av Vares". För de som vill veta mer om FN-missioner och de svenska befälhavarnas tankar och tycken, så rekommenderar jag också "Katanga - Svensk FN-trupp i Kongo 1961-62" av Jonas Waern.