Utvecklingen i Ukraina

Här kan du diskutera politiska ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
Användarvisningsbild
Matte
Inlägg: 5963
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av Matte » tis 16 sep 2014, 19:36

Har du hört talas om argumentationsfelet "guilt-by-association"?
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6432
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av kipphebel3 » ons 17 sep 2014, 06:47

Visst, men samtidigt så bör man vara medveten om ifall någon har en klar agenda,eller hur? På samma sätt skulle jag förhålla mig skeptisk till någon som en som var ohejdat positiv till EU. Eller för den del till texter från en källa som är uppenbart pseudovetenskaplig.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
MBY
Inlägg: 3292
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 21:13
Ort: Stockholm

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av MBY » ons 17 sep 2014, 16:56

Matte skrev:Har du hört talas om argumentationsfelet "guilt-by-association"?
Har du hört talas om argumentationsfelet "red herring"? Även känt i variant som "spotta ut helt ovidkommande utsagor av ovidkommande grupper, t.ex. UKIP i frågor som har noll och intet med UKIP att göra"?

Du skulle gladeligen hänvisa till dig själv under annan anonym nick och låtsas som det hade någon relevans. Skärp dig.

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6768
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av Anders G » ons 17 sep 2014, 17:03

Det är sedan tidigare ett känt faktum att diverse höger/razzar/fascister i väst stöder Putler. Du kan säkert uppbåda någon blodtörstig tokkommunist också som stöd för dina teser.
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
Matte
Inlägg: 5963
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av Matte » ons 17 sep 2014, 18:39

MBY skrev:
Matte skrev:Har du hört talas om argumentationsfelet "guilt-by-association"?
Har du hört talas om argumentationsfelet "red herring"? Även känt i variant som "spotta ut helt ovidkommande utsagor av ovidkommande grupper, t.ex. UKIP i frågor som har noll och intet med UKIP att göra"?

Du skulle gladeligen hänvisa till dig själv under annan anonym nick och låtsas som det hade någon relevans. Skärp dig.
EU är redan från början djupt insyltad i ukrainakrisen. Varför låtsas du som att du inte vet det?
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx

millgard
Inlägg: 323
Blev medlem: ons 27 aug 2008, 20:44

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av millgard » ons 17 sep 2014, 18:51

På vilket sätt är EU "insyltad" i den krisen? Du menar som PutinTV försöker hävda, att Tyskland skickat tanks till Ukraina?

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6432
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av kipphebel3 » ons 17 sep 2014, 19:02

"insyltad" är Matte-speak för "part i förhandlingarna om handelsavtal". Detta till skillnad från Putin/Kreml som absolut inte är parter i det hela...
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6768
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av Anders G » ons 17 sep 2014, 19:04

Det här blir ju löjligt. Varför låter vi en sån här fåne härja i politiktrådarna?
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
Matte
Inlägg: 5963
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av Matte » ons 17 sep 2014, 20:43

kipphebel3 skrev:"insyltad" är Matte-speak för "part i förhandlingarna om handelsavtal". Detta till skillnad från Putin/Kreml som absolut inte är parter i det hela...
Nej, det var inte det, utan en direkt inblandning i Ukrainas inrikespolitik - uppmaning till valda politiker att avgå och t o m att lägga sig i landets rättsskipning. Du kan knappast ha glömt detta?
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx

millgard
Inlägg: 323
Blev medlem: ons 27 aug 2008, 20:44

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av millgard » ons 17 sep 2014, 21:12

Vänta nu, du snuttifierar Putins direkta krigshandlingar med militär trupp på ukrainskt territorium och påstår på allvar att EU däremot är insyltad för att någon politiker undsluppit sig ett uttalande?

Haha, det där var verkligen droppen. Hoppas att han pröjsar dig bra, det är ju uppenbart att du är köpt.

Användarvisningsbild
MBY
Inlägg: 3292
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 21:13
Ort: Stockholm

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av MBY » ons 17 sep 2014, 22:45

Matte skrev:
MBY skrev:
Matte skrev:Har du hört talas om argumentationsfelet "guilt-by-association"?
Har du hört talas om argumentationsfelet "red herring"? Även känt i variant som "spotta ut helt ovidkommande utsagor av ovidkommande grupper, t.ex. UKIP i frågor som har noll och intet med UKIP att göra"?

Du skulle gladeligen hänvisa till dig själv under annan anonym nick och låtsas som det hade någon relevans. Skärp dig.
EU är redan från början djupt insyltad i ukrainakrisen. Varför låtsas du som att du inte vet det?
Mer svammel från dig. Det har inget med saken att göra. UKIPs kritik har ingenting med EUs inblandning att göra, EUs inblandning har inget med vad vi diskuterar att göra och att en viss specifik part med minimal insyn eller koppling "tycker" saker är fullständigt irrelevant.

UKIP läxar ingen alls och är det någon som behöver läxas upp så är det du, som har mage med att komma med så mycket ovidkommande struntprat och i vanlig ordning tala tendentiöst om vad som kanske eller kanske inte är tillfälligheter. Det är så man spyr.

Användarvisningsbild
MBY
Inlägg: 3292
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 21:13
Ort: Stockholm

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av MBY » ons 17 sep 2014, 22:54

Matte skrev:
kipphebel3 skrev:"insyltad" är Matte-speak för "part i förhandlingarna om handelsavtal". Detta till skillnad från Putin/Kreml som absolut inte är parter i det hela...
Nej, det var inte det, utan en direkt inblandning i Ukrainas inrikespolitik - uppmaning till valda politiker att avgå och t o m att lägga sig i landets rättsskipning. Du kan knappast ha glömt detta?
Så du menar att "inblandningen" i vad du tror är inrikespolitik är påtvingad och aggressiv?

Tja, ungefär som att rulla in sitt pansar och högst reguljär trupp, plundra vapenfabriker, låna ut potent höghöjdsluftvärn som skjuter ner civilkärror, skjuta raketartilleri över gränsen och helt sonika ockupera en halvö i landet, hota med att stänga av energileveranser och tala om att landet är övertaget av någon sorts obscent och dekadent homosexspöke som hotar folkstammen? Samt att påminna om att man är en kärnvapenmakt, skapar semiofficiella konspirationsteorier om sagda nedskjutna civilkärror och bryta mot din skenheliga folkrätt?

Ja, sånt ofog håller ju EU verkligen på med! Tur att vi har Ryssland som en balanserad och dämpande part och en reko debattör i dig med stort sinne för proportioner!

Användarvisningsbild
Matte
Inlägg: 5963
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av Matte » tor 18 sep 2014, 06:33

MBY skrev:En sörja av personangrepp, lögner, halvsanningar och obekräftade rykten!
Inget att nytt att läsa här.
millgard skrev:Putins direkta krigshandlingar med militär trupp på ukrainskt territorium
Vilka militära trupper rör det sig om? Kan du precisera? Vad jag kan se har NATO inte gjort det. Eller du kan kanske kolla OSSE s rapporter? Observatörerna finns ju på plats och gör hela tiden uppdateringar.
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx

millgard
Inlägg: 323
Blev medlem: ons 27 aug 2008, 20:44

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av millgard » tor 18 sep 2014, 07:20

Det har redan påvisats men du fortsätter - som betald Putinproselyt - att hävda att det är "frivilliga" tex fallskärmstrupper, som åkt dit på sin "semester"... Ingen idé.

Användarvisningsbild
Matte
Inlägg: 5963
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Utvecklingen i Ukraina

Inlägg av Matte » tor 18 sep 2014, 07:29

Det har redan påståtts, ja! Vilka förband rör det sig om?

http://www.osce.org/om/123701

Om det nu finns ryska reguljära trupper inne i Ukraina, kan du då förklara varför det blir ett sådant helvittans liv just om en hjälpkonvoj? Var finns logiken i det?
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx

Låst