Inte särskilt långt, tycker jag. Om man anser att niquab/burka är redskap för kvinnoförtryck vore det mera rimligt att sätta åt de män som tvingar kvinnorna att bära dem, ungefär som att man i andra sammanhang straffar hallickar och inte prostituerade. Detta tänk nämns för övrigt i motionens förklarande text, men är inte en del av själva yrkandet.kaxiga Z skrev:Dubbel bestraffning av muslimska kvinnor låter ju supernajs.att den som bär niqab och burka på offentlig plats ska få böta 10 000 kronor
Hur tänkte denne motionsförfattare?
Är SD ett rasistiskt parti?
- peewee
- Inlägg: 823
- Blev medlem: mån 08 aug 2011, 07:31
- Ort: Göteborg
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
Förnuftet är trons största hinder, eftersom det får allt gudomligt att verka absurt, för att inte säga korkat.
- Martin Luther, Tischreden [Bordssamtal], vol 9, s 107
http://books.google.com/books?id=NhjG6GXGtjcC&pg=PA107
- Martin Luther, Tischreden [Bordssamtal], vol 9, s 107
http://books.google.com/books?id=NhjG6GXGtjcC&pg=PA107
-
- Inlägg: 404
- Blev medlem: mån 03 sep 2012, 14:38
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
Tycker du är väldigt tramsig.Anders G skrev: Är alltså SD ute efter att få fram fler kvinnliga poliser eller poliser med invandrarbakgrund på något annat sätt Peewee? Eller vill du säga att de är neutrala till fler kvinnliga poliser eller poliser med invandrarbakgrund? Eller ser de ett problem med för få manliga poliser, eller ett problem med för få poliser med helt infödd bakgrund?
Kan det tänkas att du, Peewee har problem med att läsa vanliga djävla motioner?
Enligt din logik är det alltså korrekt att beskriva alla partier som inte är för kvotering av kvinnor till bolagsstyrelser som att "de vill ha färre kvinnor i bolagsstyrelserna"?!
Jag tycker ett sådant uttalande är osakligt och rent av bedrägligt, med tanke på ordet "vill". Det är inte alls säkert att man vill ha den effekten.
“Truly, life is the misery we endure between disappointments.” - Sand dan Glokta
-
- Inlägg: 1126
- Blev medlem: mån 03 okt 2005, 13:00
- Ort: Uppsala
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
Med tanke på att kvinnor har sämre fysiska förutsättningar än män och att personer med utländskt klingande namn i mycket färre omfattning blir kallade till intervju (enbart baserat på namn) tycker jag att det är en rimlig slutsats att dra.Spiring skrev:Förutsättningen för att den slutsatsen ska kunna dras är att man anser att kvinnor, samt män och kvinnor med invandrarbakgrund, på grund av just kön och/eller bakgrund har sämre kvalifikationer för att bli en bra polis än andra sökande*. Vilket inte bara motionären utan även du tycks göra. Själv skulle jag inte taga det för givet.
Show me the science!
- Anders G
- Inlägg: 6958
- Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
- Ort: Walmington on Sea
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
Peewee, du fulläser. Snart är du nere på nivån enstaka ord. "SD använder ordet OCH i sin motion, är det ett rasistiskt ord?".
They don't like it up'em, you know!
- peewee
- Inlägg: 823
- Blev medlem: mån 08 aug 2011, 07:31
- Ort: Göteborg
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
(min fetning)nide_j skrev:Med tanke på att kvinnor har sämre fysiska förutsättningar än män och att personer med utländskt klingande namn i mycket färre omfattning blir kallade till intervju (enbart baserat på namn) tycker jag att det är en rimlig slutsats att dra.Spiring skrev:Förutsättningen för att den slutsatsen ska kunna dras är att man anser att kvinnor, samt män och kvinnor med invandrarbakgrund, på grund av just kön och/eller bakgrund har sämre kvalifikationer för att bli en bra polis än andra sökande*. Vilket inte bara motionären utan även du tycks göra. Själv skulle jag inte taga det för givet.
Citat från motionen:
Jag håller med dig, det verkar som en rimlig slutsats att dra. Men då är det ännu mer rimligt att först ställa huvudfrågan: hur blir vår poliskår så effektiv som möjligt?Dagens polisutbildning har ingen brist på kvalitetsmässigt urval att inhämta nya poliser ifrån. År 2011 gick det hela 16 065 sökande på 705 antagna. Polisens rekrytering sker dock på mer än kvalitetsmässig basis.
(.....)
De fysiska kraven har sänkts för båda könen till kvinnornas nivå.
(.....)
I Sverige har nu polisutbildningen de lägsta antagningskraven i Norden.
(.....)
Vi menar att kampen mot brottsligheten och arbetet för samhällstryggheten är polisens främsta mål vid rekrytering av nya poliser. Därför är det viktigt att objektivt mätta fysiska och språkliga kvalifikationer inte tummas på. Inte heller betvivlar vi att sökande med kvinnligt kön eller med invandrarbakgrund kommer in på en polisutbildning med kvalitetssäkrande krav om de verkligen är lämpliga för polisyrket.
Ska vi diskutera detta vidare så föreslår jag att du nide_j eller en vänlig moderator tar polisspåret

Förnuftet är trons största hinder, eftersom det får allt gudomligt att verka absurt, för att inte säga korkat.
- Martin Luther, Tischreden [Bordssamtal], vol 9, s 107
http://books.google.com/books?id=NhjG6GXGtjcC&pg=PA107
- Martin Luther, Tischreden [Bordssamtal], vol 9, s 107
http://books.google.com/books?id=NhjG6GXGtjcC&pg=PA107
- peewee
- Inlägg: 823
- Blev medlem: mån 08 aug 2011, 07:31
- Ort: Göteborg
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
Konkretisera. Argumentera. Du kan det, det vet jag från många andra trådar. Du är intelligent och påläst, det vet jag också från många andra trådar. Den Anders G som jag möter där skulle jag gärna dela ett par öl med på en skeptikerträff. Men när vi diskuterar politik så blir du som en annan människa. Så ta bort skygglapparna och visa att du är såpass vettig och intellektuellt hederlig som jag faktiskt tror att du är.Anders G skrev:Peewee, du fulläser. Snart är du nere på nivån enstaka ord. "SD använder ordet OCH i sin motion, är det ett rasistiskt ord?".
Förnuftet är trons största hinder, eftersom det får allt gudomligt att verka absurt, för att inte säga korkat.
- Martin Luther, Tischreden [Bordssamtal], vol 9, s 107
http://books.google.com/books?id=NhjG6GXGtjcC&pg=PA107
- Martin Luther, Tischreden [Bordssamtal], vol 9, s 107
http://books.google.com/books?id=NhjG6GXGtjcC&pg=PA107
-
- Inlägg: 1502
- Blev medlem: tor 24 feb 2011, 22:14
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
Att man ibland vill anställa personer som förstår sig på andra kulturer och kan deras språk har jag full förståelse för. Det är dock inte samma sak som kvotering eftersom man efterfrågat en specifik kompetens.Anders G skrev:På så sätt. Polisverksamheten skulle flyta bättre med fler kvinnliga poliser, och fler med utrikisk bakgrund. Lättare att tala med folk, kontaktnät etc. Men om ni sett sanningen så vem är jag att säga emot...
Vad är det som säger att polisverksamheten flyter på bättre med fler kvinnor?

Ignorerade användare: Anders G (orsak: frekvent användande av personangrepp och andra argumentationsfel).
- Dûrion Annûndil
- Inlägg: 6240
- Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
- Ort: Stockholm
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
Någon föreslog väl att polismaktens verksamhet flyter på bättre när den är representativ för den befolkning den skall tjäna, dvs så att människor känner tillit att vända sig till den, och polismakten har förståelse och kunskaper om den miljön de förväntas övervaka. Större flyt i brottsutredningar exempelvis. Råstyrka löser ju inte särskilt många brott nu för tiden.JackBlack skrev:Vad är det som säger att polisverksamheten flyter på bättre med fler kvinnor?
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.
- Anders G
- Inlägg: 6958
- Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
- Ort: Walmington on Sea
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
Polismyndigheten säger att polisverksamheten skulle flyta bättre med fler kvinnliga poliser och fler poliser med invandrarbakgrund. De arbetar aktivt för att öka intagningen till polisskolan av sådana sökande. SD motionerar om att de av någon anledning inte vill stödja myndigheten i den strävan. Med tanke på vad BSS/SD-företrädare annars häver ur sig beror det förmodligen på rasism och sexism.
Att rekrytera de sökanden man vill ha är inte "positiv särbehandling". Man sänker inte de fysiska kraven till kvinnors nivå, man sätter kraven på en tillräcklig nivå.
Det finns inga sakliga argument för att öka eller bibehålla intaget av vita heterosexuella män med sportintresse och exceptionell fysik. Det är ...inte alls säkert att sådana skulle vara särskilt bra på ekobrottsmål eller detektivarbete jämfört med ett mer representativt urval av befolkningen.
Att rekrytera de sökanden man vill ha är inte "positiv särbehandling". Man sänker inte de fysiska kraven till kvinnors nivå, man sätter kraven på en tillräcklig nivå.
Det finns inga sakliga argument för att öka eller bibehålla intaget av vita heterosexuella män med sportintresse och exceptionell fysik. Det är ...inte alls säkert att sådana skulle vara särskilt bra på ekobrottsmål eller detektivarbete jämfört med ett mer representativt urval av befolkningen.
They don't like it up'em, you know!
- kipphebel3
- Inlägg: 6653
- Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
- Ort: N60 E20
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
Det är ...inte alls säkert att sådana skulle vara särskilt bra på ekobrottsmål eller detektivarbete jämfört med ett mer representativt urval av befolkningen.

Amen! Dessutom kan väldigt många situationer klaras upp utan att man behöver brotta ned eller skjuta någon... Det behövs alla sorters mäniskor, även som poliser.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !
-
- Inlägg: 1502
- Blev medlem: tor 24 feb 2011, 22:14
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
Så kan det vara men finns det något stöd för det eller har det bara en ideologisk grund?Dûrion Annûndil skrev:Någon föreslog väl att polismaktens verksamhet flyter på bättre när den är representativ för den befolkning den skall tjäna, dvs så att människor känner tillit att vända sig till den, och polismakten har förståelse och kunskaper om den miljön de förväntas övervaka. Större flyt i brottsutredningar exempelvis.
Det kan jag hålla med om men då handlar det om att ändra de efterfrågade kraven och inte om att kvotera in kvinnor.Dûrion Annûndil skrev:Råstyrka löser ju inte särskilt många brott nu för tiden.
Ignorerade användare: Anders G (orsak: frekvent användande av personangrepp och andra argumentationsfel).
- Anders G
- Inlägg: 6958
- Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
- Ort: Walmington on Sea
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
Frågan var om SD är ett rasistiskt parti, och ett antal motioner från riksdagen förelades som exempel.
Det finns ett talesätt, "att inte se skogen för bara träd". JackBlack och Peewee, ni försöker nu diskutera barrens infästning på en av plantorna. Jag går inte på det.
http://www.aftonbladet.se/debatt/debatt ... 2049791.ab
Tillbaka på banan.
Det finns ett talesätt, "att inte se skogen för bara träd". JackBlack och Peewee, ni försöker nu diskutera barrens infästning på en av plantorna. Jag går inte på det.
http://www.aftonbladet.se/debatt/debatt ... 2049791.ab
Tillbaka på banan.
They don't like it up'em, you know!
-
- Inlägg: 1502
- Blev medlem: tor 24 feb 2011, 22:14
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
Att kvotera in människor enbart baserat på kön eller etnisk bakgrund är positiv särbehandling.Anders G skrev:Att rekrytera de sökanden man vill ha är inte "positiv särbehandling".
Jag har inte sagt något om det där (lägg ned halmdockorna) och är det fel på de generella krav som ställs så bör man förändra dessa snarare än att kvotera in kvinnor.Anders G skrev: Man sänker inte de fysiska kraven till kvinnors nivå, man sätter kraven på en tillräcklig nivå. Det finns inga sakliga argument för att öka eller bibehålla intaget av vita heterosexuella män med sportintresse och exceptionell fysik.
Det är möjligt att fler kvinnor gör skillnad men då lär man påvisa det.Anders G skrev:Det är ...inte alls säkert att sådana skulle vara särskilt bra på ekobrottsmål eller detektivarbete jämfört med ett mer representativt urval av befolkningen.
Ignorerade användare: Anders G (orsak: frekvent användande av personangrepp och andra argumentationsfel).
-
- Inlägg: 1502
- Blev medlem: tor 24 feb 2011, 22:14
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
Motionerna gav på sin höjd misstankar (en hypotes) om att partiet är rasistiskt. Jag försöker diskutera sakligt och dra de slutsatser som går att dra baserat på de fakta som finns. Med det menar jag inte att jag förnekar att SD är ett rasistiskt parti men jag kan ju inte heller dra slutsatsen att de är det baserat på för lösa grunder.Anders G skrev:Frågan var om SD är ett rasistiskt parti, och ett antal motioner från riksdagen förelades som exempel.
Det finns ett talesätt, "att inte se skogen för bara träd". JackBlack och Peewee, ni försöker nu diskutera barrens infästning på en av plantorna. Jag går inte på det.
http://www.aftonbladet.se/debatt/debatt ... 2049791.ab
Tillbaka på banan.
Islamofobi räknas inte som rasism, det är besläktat med rasism men det är inte rasism.
Ignorerade användare: Anders G (orsak: frekvent användande av personangrepp och andra argumentationsfel).
- Anders G
- Inlägg: 6958
- Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
- Ort: Walmington on Sea
Re: Är SD ett rasistiskt parti?
Du tycker mycket om polisens rekrytering, och det är om inte annat gammal konservativ dynga.JackBlack skrev:Att kvotera in människor enbart baserat på kön eller etnisk bakgrund är positiv särbehandling.Anders G skrev:Att rekrytera de sökanden man vill ha är inte "positiv särbehandling".Jag har inte sagt något om det där (lägg ned halmdockorna) och är det fel på de generella krav som ställs så bör man förändra dessa snarare än att kvotera in kvinnor.Anders G skrev: Man sänker inte de fysiska kraven till kvinnors nivå, man sätter kraven på en tillräcklig nivå. Det finns inga sakliga argument för att öka eller bibehålla intaget av vita heterosexuella män med sportintresse och exceptionell fysik.Det är möjligt att fler kvinnor gör skillnad men då lär man påvisa det.Anders G skrev:Det är ...inte alls säkert att sådana skulle vara särskilt bra på ekobrottsmål eller detektivarbete jämfört med ett mer representativt urval av befolkningen.
Du har blivit överbevisad i dina maltusianska förvirrelser, du har fått erkänna att du inte hade på fötterna om MPs egentliga åsikter (=dina) om invandring.
Och nu bjälar du på om polisens rekrytering. Gå ut i friska luften och gör något nyttig.
They don't like it up'em, you know!