Sida 17 av 23

Re: Sv: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: fre 29 aug 2014, 20:38
av Zartax
nide_j skrev:Absolut. Jag har försökt hitta några siffror, men tyvärr har jag inte lyckats. Mina google-skills är för dåliga. En annan faktor som försvårar är att musik är subjektivt, så det är svårt att göra en objektiv bedömning av "brahet" d v s hitta två jämförbara objekt. Det vi kan förhålla oss till är att majoriteten av bandbokarna är män och majoriteten av de bokade banden är manliga.

Konsekvensen av det är att det blir få kvinnliga musiker eftersom det inte finns några förebilder och konsekvensen av det är att vi får ett fattigare musikliv.
Sure, men diskussionen handlade väl inte om att maximera rikedomen i vårt musikliv utan om diskriminering?

Re: Sv: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: fre 29 aug 2014, 20:50
av Moridin
Dûrion Annûndil skrev:Vart då, om de inte får spelningar?
Festivaler är enda stället att lyssna på musik?
Låt säga att band med kvinnor inte driver in mindre pengar. Varför förbises de då när det gäller festivaler?
Jag går inte med på premissen du för fram här utan evidens.

Re: Sv: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: fre 29 aug 2014, 22:35
av Dûrion Annûndil
Moridin skrev:
Dûrion Annûndil skrev:Vart då, om de inte får spelningar?
Festivaler är enda stället att lyssna på musik?
Festivaler är väl ett sätt för band att få in pengar? Band som inte går runt ekonomiskt tenderar väl att bli kvar på amatörnivå?
Varför är det inte okej för festivaler att boka de artister de anser driver in pengar?
Låt säga att band med kvinnor inte driver in mindre pengar. Varför förbises de då när det gäller festivaler?
Jag går inte med på premissen du för fram här utan evidens.
Du menar alltså att band med kvinnor drar in mindre pengar?

Re: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: fre 29 aug 2014, 22:39
av Anders G
Visa statistiken över musikers/artisters levnadsförhållanden uppdelat på objektiv skicklighet, popularitet i de breda folklagren, inkomst, antal spelningar, meriter och kön.
Sitta vid datorn och tycka om vad andra skall boka för artister/riskera sina pengar på visar på galopperande enfald (möjligen renodlade vänstersympatier).

Eller gör som vi andra: organisera konserter och danser.

Re: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: fre 29 aug 2014, 23:00
av Dûrion Annûndil
Anders G skrev:Visa statistiken över musikers/artisters levnadsförhållanden uppdelat på objektiv skicklighet, popularitet i de breda folklagren, inkomst, antal spelningar, meriter och kön.
popularitet i de breda folklagren, inkomst, antal spelningar, och meriter, är väl alla beroende av att man får bokningar på exempelvis konserter?

Re: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: lör 30 aug 2014, 08:59
av asmodean
Dûrion Annûndil skrev:
Anders G skrev:Visa statistiken över musikers/artisters levnadsförhållanden uppdelat på objektiv skicklighet, popularitet i de breda folklagren, inkomst, antal spelningar, meriter och kön.
popularitet i de breda folklagren, inkomst, antal spelningar, och meriter, är väl alla beroende av att man får bokningar på exempelvis konserter?
Hur ska det där fungera då? Skall konsertarrangörer och pub/klubb-ägare ringa upp 10minuter efter att ett band har bildats och erbjuda spelningar? Annars kan de stackarna aldrig uppnå popularitet?

Re: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: lör 30 aug 2014, 09:18
av Anders G
Med andras pengar är det alltid lätt att hitta på reformer och byråkrati.
Ni får väl skicka banden till köns- och kompbedömningsmyndigheten (införs efter valet 2014) för utvärdering. Sen får ni kvotera publiken också, eller införa ett clearingsystem mellan arrangemangen.

Eller göra som vi andra: ordna konserter och danser.

Re: Sv: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: lör 30 aug 2014, 11:56
av Moridin
Dûrion Annûndil skrev:Du menar alltså att band med kvinnor drar in mindre pengar?
Om onda kapitalister enbart vill tjäna pengar så bokar de endast band publiken vill se. Du kan inte ha kakan och äta den också. Se tidigare kommentar om just detta.

Re: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: lör 30 aug 2014, 12:29
av TomasT
Fundera tex på i vilken kontext eller miljö Wolfgang Mozart levde i och varför en av hans söner knappast går att skilja från faderns spelstil. :smile2:
Denna förbaskade upprepning.

Re: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: lör 30 aug 2014, 13:05
av Anders G
TomasT skrev:Fundera tex på i vilken kontext eller miljö Wolfgang Mozart levde i och varför en av hans söner knappast går att skilja från faderns spelstil. :smile2:
Denna förbaskade upprepning.
Han spelade på för många festivaler med ett underrepresenterat kön????

Re: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: lör 30 aug 2014, 13:56
av Spiring
I den verkliga världen blir det lite rörigt om man ska hålla på att klassa musikerna efter kön.

Ta exempelvis den, i mitt tycke, lysande danska artisten Trille. (Har inte tagit en ton på över 25 år, dock, men exemplet kan säkert göras dagsrelevant också.) Hon skrev varenda textrad, varenda ton, sjöng och spelade gitarr. Men - alla hennes kompmusiker genom åren var män. Ska hennes band räknas som "kvinnligt"? "Manligt"? Om hon med band hade bokats till en festival - hade det då blivit 20% kvinnor och 80% män i statistiken?

(Ett annat exempel skulle kunna vara Kurt Olsson och hans damorkester. "Manlig" eller "kvinnlig" musik?)

För övrigt drar jag mig till minnes att så gott som alla band med uteslutande kvinnliga medlemmar som jag läst intervjuer med har ställt sig synnerligen negativa till att klassas som "tjejband", eller få frågor i stil med "Jaha, hur känns det att vara tjej och spela rock då?". De har velat bedömas för vad de gör, inte för vilket kön de har.

Re: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: lör 30 aug 2014, 15:30
av asmodean
Spiring skrev:I den verkliga världen blir det lite rörigt om man ska hålla på att klassa musikerna efter kön.

Ta exempelvis den, i mitt tycke, lysande danska artisten Trille. (Har inte tagit en ton på över 25 år, dock, men exemplet kan säkert göras dagsrelevant också.) Hon skrev varenda textrad, varenda ton, sjöng och spelade gitarr. Men - alla hennes kompmusiker genom åren var män. Ska hennes band räknas som "kvinnligt"? "Manligt"? Om hon med band hade bokats till en festival - hade det då blivit 20% kvinnor och 80% män i statistiken?

(Ett annat exempel skulle kunna vara Kurt Olsson och hans damorkester. "Manlig" eller "kvinnlig" musik?)

För övrigt drar jag mig till minnes att så gott som alla band med uteslutande kvinnliga medlemmar som jag läst intervjuer med har ställt sig synnerligen negativa till att klassas som "tjejband", eller få frågor i stil med "Jaha, hur känns det att vara tjej och spela rock då?". De har velat bedömas för vad de gör, inte för vilket kön de har.
Exemplen är många. Crucified Barbara är enkelt, 100% kvinnor. Men Skew Siskin? Endast en kvinna av 4 medlemmar. 25%-are? Eller blir det högre procent för att Nina C. Alice är frontfigur och mer eller mindre bandets ansikte? Detroit Cobras? Klarar dem sig på att 2/3 av bandet är kvinnor? Det här får nog regeringen tillsätta en utredning för att klara upp...

Re: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: lör 30 aug 2014, 16:02
av Moridin
Många radikalfeminister skulle nog säga att den mest framstående personen i ett band avgör könet. Så Kurt Olsson + kvinnokör är ett manligt band för att kvinnorna är enbart "bakgrundsdekoration".

Re: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: lör 30 aug 2014, 17:15
av Flabbergasted
Moridin skrev:Många radikalfeminister skulle nog säga att den mest framstående personen i ett band avgör könet. Så Kurt Olsson + kvinnokör är ett manligt band för att kvinnorna är enbart "bakgrundsdekoration".
Är då exempelvis Nightwish ett kvinnligt band? Vad anser du och vad tror du samma radikalfeminister som du nämnde ovan skulle anse?
Jag misstänker att det går att hitta en hel del folk som skulle hävda att Nightwish valt en kvinnlig sångerska (/kvinnliga sångerskor) delvis som dekoration.

Re: Varför accepteras kollektiv skuldbeläggning av män?

Postat: lör 30 aug 2014, 17:38
av Moridin
Flabbergasted skrev:
Moridin skrev:Många radikalfeminister skulle nog säga att den mest framstående personen i ett band avgör könet. Så Kurt Olsson + kvinnokör är ett manligt band för att kvinnorna är enbart "bakgrundsdekoration".
Är då exempelvis Nightwish ett kvinnligt band? Vad anser du och vad tror du samma radikalfeminister som du nämnde ovan skulle anse?
Jag misstänker att det går att hitta en hel del folk som skulle hävda att Nightwish valt en kvinnlig sångerska (/kvinnliga sångerskor) delvis som dekoration.
Skulle inte förvåna mig om hon skulle kallas för "token woman".

Googlade precis och fann ett exempel: http://meisky.com/callmesteve/run-away/