Religiöst troende lyckligare än ateister?

Här kan du diskutera religiösa ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
Användarvisningsbild
MariaB
Avstängd
Inlägg: 2524
Blev medlem: tor 20 apr 2006, 18:08

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av MariaB » tor 11 feb 2010, 13:04

Jag är övertygad om att det är så. Tom min idol David Eberhard tar upp det i dina föreläsningar kring positiv psykologi/varför man får ångest och inte.

Önskar att jag kunde vara lika pantad som religiösa. Vad skönt det vore att vara övertygad om en högre, kärleksfull makt, liksom...

Användarvisningsbild
DrSadako
Inlägg: 358
Blev medlem: sön 26 apr 2009, 21:18

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av DrSadako » tor 11 feb 2010, 19:31

Du kan vara alkoholist och lyckligare än en ateist. Betyder inte att det är bra för den sakens skull ...
Dr Sadako
"There is no charge for awesomeness ... or attractiveness."

Användarvisningsbild
Petter
Inlägg: 2217
Blev medlem: tor 23 apr 2009, 17:46

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av Petter » tor 11 feb 2010, 20:18

DrSadako skrev:Du kan vara alkoholist och lyckligare än en ateist. Betyder inte att det är bra för den sakens skull ...
Om du inte definierar lycka som bra, hur definierar du då bra?

Användarvisningsbild
anundi
Inlägg: 7390
Blev medlem: mån 19 maj 2008, 20:50
Kontakt:

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av anundi » tor 11 feb 2010, 22:46

Petter skrev:
DrSadako skrev:Du kan vara alkoholist och lyckligare än en ateist. Betyder inte att det är bra för den sakens skull ...
Om du inte definierar lycka som bra, hur definierar du då bra?
Det var nog alkoholismen som i sammanhanget utgjorde det obraiga.

@antteist | @skeptikerpodden | @skeptikerskolan | @tankebrott
Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Tankebrott

Användarvisningsbild
Petter
Inlägg: 2217
Blev medlem: tor 23 apr 2009, 17:46

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av Petter » tor 11 feb 2010, 23:33

anundi skrev:
Petter skrev:
DrSadako skrev:Du kan vara alkoholist och lyckligare än en ateist. Betyder inte att det är bra för den sakens skull ...
Om du inte definierar lycka som bra, hur definierar du då bra?
Det var nog alkoholismen som i sammanhanget utgjorde det obraiga.
Men han sa ju att det var en alkoholist som var lyckligare än X. Varför är då X bättre än alkoholim?

Användarvisningsbild
anundi
Inlägg: 7390
Blev medlem: mån 19 maj 2008, 20:50
Kontakt:

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av anundi » fre 12 feb 2010, 00:18

Petter skrev:Men han sa ju att det var en alkoholist som var lyckligare än X. Varför är då X bättre än alkoholim?
Kanske bäst om han svarar själv, men jag tror inte det var det heller han menade.

Jag tolkade det helt enkelt som att orsaken till lyckan kan vara skadlig/dålig/fel.

@antteist | @skeptikerpodden | @skeptikerskolan | @tankebrott
Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Tankebrott

Användarvisningsbild
Petter
Inlägg: 2217
Blev medlem: tor 23 apr 2009, 17:46

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av Petter » fre 12 feb 2010, 08:58

anundi skrev:Kanske bäst om han svarar själv, men jag tror inte det var det heller han menade.

Jag tolkade det helt enkelt som att orsaken till lyckan kan vara skadlig/dålig/fel.
Så om två personer är lika lyckliga, kan den ena personen vara fel lycklig då han är lycklig av fel anledning?
Senast redigerad av 1 Petter, redigerad totalt 0 gånger.

Användarvisningsbild
anundi
Inlägg: 7390
Blev medlem: mån 19 maj 2008, 20:50
Kontakt:

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av anundi » fre 12 feb 2010, 09:54

Petter skrev:Jag tolkade det helt enkelt som att orsaken till lyckan kan vara skadlig/dålig/fel.
Så om två personer är lika lyckliga, kan den ena personen vara fel lycklig då han är lycklig av fel anledning?[/quote]
Mjaah... det finns bättre eller sämre orsaker till lyckan. En heroinist som är i värsta ruset kan väl vara superlycklig, men jag tror få personer argumenterar för att heroin är en bra källa till lycka.

@antteist | @skeptikerpodden | @skeptikerskolan | @tankebrott
Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Tankebrott

Användarvisningsbild
Pär C
Inlägg: 4808
Blev medlem: sön 26 apr 2009, 17:56

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av Pär C » fre 12 feb 2010, 11:46

Petter skrev:Men han sa ju att det var en alkoholist som var lyckligare än X. Varför är då X bättre än alkoholim?
För att lycka kan mätas momentant och då inte fångar in efterbörden?
There are several ways to argue with idiots. None of them works.

Användarvisningsbild
JemyM
Inlägg: 4756
Blev medlem: fre 28 sep 2007, 16:04
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av JemyM » fre 12 feb 2010, 12:29

Konsekvenser, långsiktigt utfall och stabilitet får vägas in. En lycka som ger destruktiva konsekvenser är problematisk. En lycka som är kortvarig är sämre. En lycka med ögonblick av ångest som har lätt att upphöra är sämre. Drogaren (och den kristne) har en lycka som bygger på en konstruktion. När verkligheten knackar på dörren blir den sin egen demon. Ingen av dem har funnit lycka som accepterar livets motgångar. Alkoholisten är lycklig så länge supen finns där tills dess att levern pajjar. Den kristne kräver en ständig inkapsling och ständiga svar på hur deras tro fungerar med samhället runt omkring. Lyckan är väldigt bräcklig och känslig.
"An account of behavior should not exaggerate the role of consciousness. Rather than actually guiding or controlling behavior, consciousness seems mainly to make sense of behavior after it is executed." (Loewenstein, 2001)

Användarvisningsbild
Petter
Inlägg: 2217
Blev medlem: tor 23 apr 2009, 17:46

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av Petter » fre 12 feb 2010, 12:32

Jag håller givetvis med om exemplet med alkoholism, men reagerade på formuleringen om att det är "bättre" att vara olycklig än lycklig, om man är lycklig på fel sätt. Dessutom är just alkoholister sällan särskilt lyckliga.

Det blir ju en intressant moralfilosofisk diskussion om man tar tanke-exempel som liknar "The Matrix", där du får leva ett jättelyckligt liv - men din kropp ligger i en tank någonstans och du vet inget om det.

Som vanligt, ledsen för min derail. :oops:

Användarvisningsbild
JemyM
Inlägg: 4756
Blev medlem: fre 28 sep 2007, 16:04
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av JemyM » fre 12 feb 2010, 12:44

Jag tror en ateist eller buddhist har lättare att ta motgångar än en teist. En katastrof behöver t.ex. ingen förklaring, den ställer inga frågor om "varför" den bara är, att accepteras och försöka gå vidare. Ens eget handtag blir så mycket viktigare.

Det teistiska religioner ofta ger är en församling som täcker ett socialt behov, den med vänner är ofta lyckligare än den som är isolerad. Tyvärr är vänskapen inte kravlös, ifrågasättande och tvivel kan få dig att tappa ditt sällskap på ett sätt som en i ett ickedogmatiskt sällskap inte behöver uppleva.
"An account of behavior should not exaggerate the role of consciousness. Rather than actually guiding or controlling behavior, consciousness seems mainly to make sense of behavior after it is executed." (Loewenstein, 2001)

Användarvisningsbild
DrSadako
Inlägg: 358
Blev medlem: sön 26 apr 2009, 21:18

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av DrSadako » lör 13 feb 2010, 08:52

Petter skrev:Jag håller givetvis med om exemplet med alkoholism, men reagerade på formuleringen om att det är "bättre" att vara olycklig än lycklig, om man är lycklig på fel sätt. Dessutom är just alkoholister sällan särskilt lyckliga.
Jag tror det mesta redan har kommenterats i det jag menade ovan. Ursäkta jag var otydlig. Med att lyckan är "bra" eller "bättre" menar jag också för omgivningen. En alkoholist/knarkare/troende kan uppleva lyckan men omgivningen upplever något annat.
Dr Sadako
"There is no charge for awesomeness ... or attractiveness."

Lavazza
Inlägg: 596
Blev medlem: fre 08 maj 2009, 08:56

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av Lavazza » lör 13 feb 2010, 13:21

Riktiga mystiker strävar väl efter att gå bortom lycka och olycka:

"Each sense has its settled likes and dislikes towards its objects; man should not come under the sway of these, for they are his besetters.

Hearing, for instance, is the object of the ears which may be inclined to hear something and disinclined to hear something else. Man may not allow himself to be swayed by these likes and dislikes, but must decide for himself what is conducive to his growth, his ultimate end being to reach the state beyond happiness and misery."

Här är annars ett svar från en känd lyckoforskare:

"Many studies, including those based on broad, international samples, show that people who claim to be religious also report higher SWB. This effect is not always strong. For example, in a random-digit dialing study we did with the Gallup Organization, we found a small but statistically significant correlation between religious belief (belief in God and a soul) and reported life satisfaction. A number of factors are probably responsible for the relation between religiosity and SWB - the social support that religion provides and the comforting belief system, for example. It could also be that the people who are disbelievers, in a society where religiosity and belief are the norms, on average tend to be unusual people with some characteristics that can lead to unhappiness. Or it could be that being in tune with a society's general belief system (e.g., in democracy, in religion, in socialism) is much easier than being a skeptic and critic. Much more research needs to be conducted on when and why religious people are happier."

http://www.psych.uiuc.edu/~ediener/faq.html

Användarvisningsbild
Linda Kall
Inlägg: 6959
Blev medlem: tor 15 dec 2005, 18:08
Kontakt:

Re: Religiöst troende lyckligare än ateister?

Inlägg av Linda Kall » lör 13 feb 2010, 13:49

Men som vanligt har väl Lavazza ingen aning om det är bra forskning eller inte.

Skriv svar