Varför förbjuda religiösa friskolor?

Här kan du diskutera religiösa ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
Användarvisningsbild
Vidugavia
Inlägg: 4224
Blev medlem: mån 15 aug 2005, 11:11

Re: Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av Vidugavia » tor 10 maj 2012, 18:24

VeVeN skrev:I en samhällsverklighet där "särart" är nyckelordet för dagen, måste den formella kontrollen stärkas.
Ah! Den enda vägens politik! Tina lever!
I know this: if life is illusion, then I am no less an illusion, and being thus, the illusion is real to me. I live, I burn with life, I love, I slay, and am content."

- Conan Cimmeriern

Användarvisningsbild
VeVeN
Inlägg: 6169
Blev medlem: ons 31 okt 2007, 23:25

Re: Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av VeVeN » tor 10 maj 2012, 18:28

Vidugavia skrev:
VeVeN skrev:I en samhällsverklighet där "särart" är nyckelordet för dagen, måste den formella kontrollen stärkas.
Ah! Den enda vägens politik! Tina lever!
Mat-Tina?
Hade jag varit litet mer ödmjuk hade jag varit perfekt!

På min ignorelista just nu moridin, matte, aktivarum, Vidugavia, Thomas P

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13377
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av micke.d » tor 10 maj 2012, 18:38

Vidugavia skrev:
micke.d skrev: Jag menade att det är slöseri att inte på bästa sätt ta vara på de talanger som finns, och det är svårt att åstadkomma utan att skolor får specialisera sig.
Och det menar du att friskolesystemet gör?
Vad jag minns av enhetsskolan, så var det inte riktigt så att den tog vara på talangerna. Den hade en del stora förtjänster, men kanske inte just den. Hur väl friskolorna lyckas vet jag inte, men nog får de specialisera sig.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
JemyM
Inlägg: 4756
Blev medlem: fre 28 sep 2007, 16:04
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av JemyM » tor 10 maj 2012, 19:11

Rätta mig om jag har fel, men titeln är väl felaktig? Det handlar väl inte om att lägga till ett förbud mot religiösa friskolor utan att ta bort särregler som tillåter religiösa friskolor?
"An account of behavior should not exaggerate the role of consciousness. Rather than actually guiding or controlling behavior, consciousness seems mainly to make sense of behavior after it is executed." (Loewenstein, 2001)

Användarvisningsbild
VeVeN
Inlägg: 6169
Blev medlem: ons 31 okt 2007, 23:25

Re: Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av VeVeN » tor 10 maj 2012, 19:14

"Ta tillvara talangerna" kan man orda mycket om. en massiv enfaldskultur klarar dock vare sig enhetsskolan eller friskolor att rå på. Mer än att friskolor kan ge en "smitväg" åt ett litet fåtal förstås.
Hade jag varit litet mer ödmjuk hade jag varit perfekt!

På min ignorelista just nu moridin, matte, aktivarum, Vidugavia, Thomas P

Användarvisningsbild
VeVeN
Inlägg: 6169
Blev medlem: ons 31 okt 2007, 23:25

Re: Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av VeVeN » tor 10 maj 2012, 19:16

JemyM skrev:Rätta mig om jag har fel, men titeln är väl felaktig? Det handlar väl inte om att lägga till ett förbud mot religiösa friskolor utan att ta bort särregler som tillåter religiösa friskolor?
Jag har själv aldrig förstått varför religionen skulle han någon särställning här. Det är ju bara en identitets- och livsstilsfaktor bland många andra.
Hade jag varit litet mer ödmjuk hade jag varit perfekt!

På min ignorelista just nu moridin, matte, aktivarum, Vidugavia, Thomas P

Användarvisningsbild
JemyM
Inlägg: 4756
Blev medlem: fre 28 sep 2007, 16:04
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av JemyM » tor 10 maj 2012, 19:20

VeVeN skrev:
JemyM skrev:Rätta mig om jag har fel, men titeln är väl felaktig? Det handlar väl inte om att lägga till ett förbud mot religiösa friskolor utan att ta bort särregler som tillåter religiösa friskolor?
Jag har själv aldrig förstått varför religionen skulle han någon särställning här. Det är ju bara en identitets- och livsstilsfaktor bland många andra.
Det finns väl två frågor:
1. Bör det finnas en annan skola än en skola som är en del av staten
2. Bör "religion" ha privilegier
"An account of behavior should not exaggerate the role of consciousness. Rather than actually guiding or controlling behavior, consciousness seems mainly to make sense of behavior after it is executed." (Loewenstein, 2001)

Användarvisningsbild
Eon
Inlägg: 1451
Blev medlem: sön 08 mar 2009, 22:50

Re: Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av Eon » tor 10 maj 2012, 19:47

micke.d skrev: Jag menade att det är slöseri att inte på bästa sätt ta vara på de talanger som finns, och det är svårt att åstadkomma utan att skolor får specialisera sig.

Tveksamt om du har rätt. En mer enhetlig och jämlik skola skulle skolan ge många elever möjligheten att upptäcka ett intresse. Ett intresse som väcks av en studieresa eller en gästpedagog i mattematik. Det lär inte hända på Plymothbrödernas skola. Som det är nu krävs oftast medvetna och stimulerande föräldrar. Eller hur tror du ett barn får ett intresse för t ex schack eller piano?

De flesta med talang för något speciellt kan annars sköta det på fritiden. Fotboll och liknande går bort direkt. Men visst kan det erbjudas extramatte X antal timmar i veckan om efterfrågan finns. Det tror jag få har problem med. Men du kan ju notera att det inte är ovanligt med skateboard och fotbollsgymnasier idag, helt vansinnigt. Visserligen tror jag Björklund (tom han insåg att det gått för långt) har stramats upp tillstånden lite det senaste året. Under alla omständigheter väger dessa små fördelar inte på långa vägar upp för den enorma segregeringsfunktion friskolereformen har lett till. Reformerna med ökad statlig kontroll om påminner att slå sin hund och sedan ge den en sockerbit.

Och då har jag inte ens börjat tala om den enorma samhällsekonomiska misskötsel det innebär att ge skattepengar till kapitalbolag som för ut vinsten (dvs den skolpeng som skulle gått till elevernas utbildning) till Bermuda. Det är helt enkelt en överföring av skattebetalarnas pengar till privata fickor.
micke.d skrev:Varför är det omöjligt att ha friskolor men inte religiöst färgade såna?
Därför.

micke.d skrev: Håller med om att kommunaliseringen inte var bra, men är det överhuvudtaget möjligt att förstatliga alla skolor idag?
Antagligen finns det EU-regler som förbjuder staten att förbjuda privatskolor. Men det finns inget som tvingar staten att betala för dem. Det är bara att låta bli att ge pengar, så sköter det sig av sig själv.
Det mest smärtsamma som finns, enligt min mening, är att bli besegrad av löjeväckande fiender.

Voltaire

Användarvisningsbild
VeVeN
Inlägg: 6169
Blev medlem: ons 31 okt 2007, 23:25

Re: Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av VeVeN » tor 10 maj 2012, 19:51

JemyM skrev:Det finns väl två frågor:
1. Bör det finnas en annan skola än en skola som är en del av staten
Att följa läroplanen är ett måste. Undervisningen skall vara inte bara religiöst, utan även etniskt, kulturellt, etc, "sekulär". Sen kan vi börja diskutera. Detta förbjuder naturligtvis inte folk från att uttrycka sin särart på olika sätt utanför den obligatoriska undervisningen.
JemyM skrev:2. Bör "religion" ha privilegier
Finns ingen som helst anledning till det. Vidhåller min tidigare uppfattning: Religion är bara ett bland många sätt att uttrycka särart på.
Hade jag varit litet mer ödmjuk hade jag varit perfekt!

På min ignorelista just nu moridin, matte, aktivarum, Vidugavia, Thomas P

Användarvisningsbild
JemyM
Inlägg: 4756
Blev medlem: fre 28 sep 2007, 16:04
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av JemyM » tor 10 maj 2012, 21:14

Personligen ser jag helst att skolan skiljs från staten och blir en självstående instans som likt domstolen i USA, vars innehåll endast kan påverkas genom grundlagen vilket gör det svårt för ett enskilt parti eller okvalificerade politiker att göra/gräla om.
"An account of behavior should not exaggerate the role of consciousness. Rather than actually guiding or controlling behavior, consciousness seems mainly to make sense of behavior after it is executed." (Loewenstein, 2001)

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13377
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av micke.d » tor 10 maj 2012, 21:57

Överhuvudtaget tycks det på tok för mycket om skolan, och vets för lite.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
matsw
Inlägg: 7263
Blev medlem: fre 10 feb 2006, 23:20

Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av matsw » fre 11 maj 2012, 05:49

VeVeN skrev:
JemyM skrev:Rätta mig om jag har fel, men titeln är väl felaktig? Det handlar väl inte om att lägga till ett förbud mot religiösa friskolor utan att ta bort särregler som tillåter religiösa friskolor?
Jag har själv aldrig förstått varför religionen skulle han någon särställning här. Det är ju bara en identitets- och livsstilsfaktor bland många andra.
hur många identits och livsstilsfaktorer har ett eget begrepp för sanning?
det väsentliga är inte vad man vet utan hur man vet det.

Användarvisningsbild
Vidugavia
Inlägg: 4224
Blev medlem: mån 15 aug 2005, 11:11

Re: Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av Vidugavia » fre 11 maj 2012, 11:21

Eon skrev: Reformerna med ökad statlig kontroll om påminner att slå sin hund och sedan ge den en sockerbit.
Dålig analogi. Snarare handlar det om att slå sin hund och sedan låsa in honom i ett litet mörkt rum för att han av någon anledning blivit så aggressiv.
I know this: if life is illusion, then I am no less an illusion, and being thus, the illusion is real to me. I live, I burn with life, I love, I slay, and am content."

- Conan Cimmeriern

Användarvisningsbild
Vidugavia
Inlägg: 4224
Blev medlem: mån 15 aug 2005, 11:11

Re: Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av Vidugavia » fre 11 maj 2012, 11:35

JemyM skrev:Personligen ser jag helst att skolan skiljs från staten och blir en självstående instans som likt domstolen i USA, vars innehåll endast kan påverkas genom grundlagen vilket gör det svårt för ett enskilt parti eller okvalificerade politiker att göra/gräla om.
Ah, så du vill ha ett skolsystem styrt av ett gäng figurer som tillsätts på livstid av de regeringar som råkar sitta vid makten när de trillar av pinn? Sexigt.

För övrigt så blir jag alltid så imponerad över hur lite gräl högsta domstolens sammansättning och beslut ger upphov till i USA. Särskilt gällande abortfrågan. Deras tillsättning av åklagare är brukar också vara en så pass opolitiserad process att jag blir direkt avundsjuk.
I know this: if life is illusion, then I am no less an illusion, and being thus, the illusion is real to me. I live, I burn with life, I love, I slay, and am content."

- Conan Cimmeriern

onslow
Inlägg: 1210
Blev medlem: mån 05 maj 2008, 11:41

Re: Varför förbjuda religiösa friskolor?

Inlägg av onslow » fre 11 maj 2012, 11:43

VeVeN skrev:
JemyM skrev:Rätta mig om jag har fel, men titeln är väl felaktig? Det handlar väl inte om att lägga till ett förbud mot religiösa friskolor utan att ta bort särregler som tillåter religiösa friskolor?
Jag har själv aldrig förstått varför religionen skulle han någon särställning här. Det är ju bara en identitets- och livsstilsfaktor bland många andra.
Snygg eufemism för ideologier. :smile2:
I am still confused but on a higher level

Skriv svar