Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Här kan du diskutera religiösa ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
eeeeeeerik
Inlägg: 3
Blev medlem: fre 26 mar 2010, 14:20

Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av eeeeeeerik » tis 27 apr 2010, 23:46

Tänkte höra vad ni lite mer bildade/engagerade tänker om wahabbismens framfart i världen och de oerhört stora resurser de har bakom sig.

Framför allt är detta aktuellt med tanke på de moskébygge som startades i göteborg i dagarna. För er som inte vet vad wahabbism är kan jag ge en kort förklaring, eller läs här: http://sv.wikipedia.org/wiki/Wahhabism
Wahabbismen är en extrem form av islam som utövas i bla Saudiarabien. De ledande wahabbisterna styr landet tillsammans med Kung Abdullah bin Abdul Aziz i absolut monarki. Wahabbisterna förespråkar kortfattat totalt världsherravälde samt utrotning av alla otrogna, till de otrogna räknas alla som inte är wahabbister till och med shiamuslimer. Deras strategi är att finansiera moskeér i så många länder som möjligt och ta över dem inifrån genom att sprida sina tankar i moskeérna. De har en egen sedlighetspolis som de uppmuntrar skall ta lagen i egna händer, detta har hänt i bla Bergsjön där de stoppade en Somaliskt skönhetstävling (Miss teen Somalia). De finansierade som sagt moskén i Göteborg med över 60 miljoner kronor och skall bla snart börja bygga västvärldens största moské i London som väntas kosta över 100 miljoner pund.

Jag tycker det är lite märkligt att detta inte har debatterats mer med tanke på att wahabbisterna inte på något sett hymlar med vad deras avsikter och strategier går ut på. Dessutom har de mer än 25% av världens olja att spendera på detta projekt. Just i Göteborg har föreningen försäkrats om att finansiärerna inte skall lägga sig i vad som lärs ut, men det är allmänt känt att så sker i princip alla moskeér som wahabbisterna finansierat bla i en dokumtär från England som smygfilmade wahabbisternas moskeér.

Jag skriver dessa funderingar på detta forum för att slippa få massa rasistiskt dravel som svar, detta undanbedes starkt!

Användarvisningsbild
Linda Kall
Inlägg: 6959
Blev medlem: tor 15 dec 2005, 18:08
Kontakt:

Re: Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av Linda Kall » ons 28 apr 2010, 08:38

eeeeeeerik skrev:Deras strategi är att finansiera moskeér i så många länder som möjligt och ta över dem inifrån genom att sprida sina tankar i moskeérna
Har de släppte ett dokument där man kan läsa om dessa planer?

eeeeeeerik
Inlägg: 3
Blev medlem: fre 26 mar 2010, 14:20

Re: Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av eeeeeeerik » ons 28 apr 2010, 09:36

Jag vet att dessa mål finns i text, men då jag inte behärskar arabiska har jag lite svårt att finna dessa texter utgivna av dem själva.
Det bästa sättet att bilda sig en uppfattning om vad wahabbismen har för mål är att googla det och läsa på olika sidor och du kommer snart upptäcka att det inte finns några som helst tvivel om deras mål och hur de skall nå dit. Sök även på youtube. här finns en kort rapport http://www.fas.org/sgp/crs/misc/RS21695.pdf visserligen är den skriven till amerikanska kongressen, men källorna är mycket seriösa bla från freedom house. Lycka till.

eeeeeeerik
Inlägg: 3
Blev medlem: fre 26 mar 2010, 14:20

Re: Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av eeeeeeerik » ons 28 apr 2010, 09:41

googla även på muwahiddun då detta är vad de själva kallar sig.

Användarvisningsbild
Billy Kropotkin
Inlägg: 4643
Blev medlem: mån 26 dec 2005, 23:32

Re: Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av Billy Kropotkin » ons 28 apr 2010, 10:07

eeeeeeerik skrev:Tänkte höra vad ni lite mer bildade/engagerade tänker om wahabbismens framfart i världen och de oerhört stora resurser de har bakom sig.
Det riktigt obehagliga är inte wahabismen som sådan, vilken är illa sedd även i största delen av den muslimska världen, utan det indirekta stöd den har från väst genom stödet av den saudiarabiska regimen.

Fast lite konspirationsteoretisk är du nog. Vad menar du t.ex. med att de har "mer än 25% av världens olja att spendera på detta projekt"? Tror att alla Saudiarabiens oljeinkomster går till wahabistisk aktivism?
I contradict myself? So I contradict myself. I am vast. I contain multitudes.

Användarvisningsbild
Pelle
Inlägg: 2513
Blev medlem: tis 22 feb 2005, 15:24

Re: Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av Pelle » ons 28 apr 2010, 23:16

Billy Kropotkin skrev:
eeeeeeerik skrev:Tänkte höra vad ni lite mer bildade/engagerade tänker om wahabbismens framfart i världen och de oerhört stora resurser de har bakom sig.
Det riktigt obehagliga är inte wahabismen som sådan, vilken är illa sedd även i största delen av den muslimska världen, utan det indirekta stöd den har från väst genom stödet av den saudiarabiska regimen.
Herrejösses! Så det indirekta stöd som wahabbismen får från väst är alltså obehagligare än wahabbismen sjäv? :roll:

Det riktigt obehagliga är hur mycket av wahabbismens innehåll som faktiskt har ett utbrett stöd i den muslimska världen. Det finns viktiga punkter där wahabiterna skiljer sig från andra muslimska inriktingar (deras benhårda syn på gravar t.ex.) och som gör dem impopulära, men faktum är att det mesta av det som är problematiskt för den som vill ha ett sekulärt, demokratiskt och jämlikt samhälle är gemensamt för nästan alla inriktingar av islam.
Det är otillåtet att använda respekterade böcker [...] för att torka bort avföring från stjärten men [...] filosofi, Torah och Nya testamentet, vilka är kända för att vara förvrängningar och som inte innehåller upphöjda namn, kan användas för att torka bort avföring från stjärten

Användarvisningsbild
Pelle
Inlägg: 2513
Blev medlem: tis 22 feb 2005, 15:24

Re: Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av Pelle » ons 28 apr 2010, 23:23

Linda Kall skrev:
eeeeeeerik skrev:Deras strategi är att finansiera moskeér i så många länder som möjligt och ta över dem inifrån genom att sprida sina tankar i moskeérna
Har de släppte ett dokument där man kan läsa om dessa planer?
Det är välkänt att en betydande andel av moskéerna i väst är finansierade från Saudiarabien. Det är också välkänt att de förses med material som producerats i Saudiarabien och att saudiska imamer använder de saudiskfinansierade moskéerna för att sprida sitt wahabistiska budskap. Man behöver inte hitta något smoking gun eller avslöjande dokument för att konstatera det.
Det är otillåtet att använda respekterade böcker [...] för att torka bort avföring från stjärten men [...] filosofi, Torah och Nya testamentet, vilka är kända för att vara förvrängningar och som inte innehåller upphöjda namn, kan användas för att torka bort avföring från stjärten

Användarvisningsbild
Linda Kall
Inlägg: 6959
Blev medlem: tor 15 dec 2005, 18:08
Kontakt:

Re: Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av Linda Kall » ons 28 apr 2010, 23:29

Pelle skrev:Det är välkänt [...]
Den frasen hör inte hemma på det här forumet.

Användarvisningsbild
Pelle
Inlägg: 2513
Blev medlem: tis 22 feb 2005, 15:24

Re: Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av Pelle » tor 29 apr 2010, 06:26

Linda Kall skrev:
Pelle skrev:Det är välkänt [...]
Den frasen hör inte hemma på det här forumet.
Vad är det du vill ha belägg för? Att en betydande andel av västs moskéer (och koranskolor) finansierats/finansieras med saudiska pengar? Att de förses med böcker och annat material från Saudiarabien? Att de saudiska finansiärerna är salafi (wahhabi) eller står rörelsen nära? Att wahhabiter sprider just wahhabi och inte någon form av "moderat Islam"?

En rapport om innehållet i det studiematerial man hittat i framträdande amerikanska moskéer och islamskolor* i USA hittar du här
http://www.freedomhouse.org/uploads/spe ... ort/45.pdf

*"Saudi-funded Wahhabi schools are often the only Islamic schools." som man konstaterar (i sin tur ett citat från elfteseptemberkommissionens rapport)

Rapporten behandlar inte omfattningen om det saudiska inflytandet i någon större utsträckning men man noterar att

"His [Kung Fahds] website asserts, “King Fahd gave his support, either personally or through his Government….” The website also asserts that “the cost of King Fahd’s efforts in this field has been astronomical, amounting to many billions of Saudi Riyals,” resulting in “some 210 Centers wholly or partly financed by Saudi Arabia, more than 1,500 Mosques and 202 colleges and almost 2,000 schools for educating Muslim children.”"

Det har gjorts ett par brittiska dokumentärer i ämnet. "Undercover mosque" och dess uppföljare samt BBC:s Panoramas "A question of leadership"
Det är otillåtet att använda respekterade böcker [...] för att torka bort avföring från stjärten men [...] filosofi, Torah och Nya testamentet, vilka är kända för att vara förvrängningar och som inte innehåller upphöjda namn, kan användas för att torka bort avföring från stjärten

Användarvisningsbild
Billy Kropotkin
Inlägg: 4643
Blev medlem: mån 26 dec 2005, 23:32

Re: Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av Billy Kropotkin » tor 29 apr 2010, 07:53

Pelle skrev:Herrejösses! Så det indirekta stöd som wahabbismen får från väst är alltså obehagligare än wahabbismen sjäv? :roll:
Ja, det tycker jag. Extrema sekter finns lite överallt och i alla religioner. De har normalt mycket liten betydelse och är just därför inte något större problem. Hade det inte varit för det västerländska stödet till den saudiska regimen så hade wahabismen också hört dit. Jag förundras över hur västvärlden i mellanöstern i stor utsträckning skapat och/eller stödjer de terroriströrelser och regimer som sedan angriper den. Osama bin Landin är en produkt av wahabismen och har kunnat skapa al-Qaida med saudiska pengar.
I contradict myself? So I contradict myself. I am vast. I contain multitudes.

Användarvisningsbild
Billy Kropotkin
Inlägg: 4643
Blev medlem: mån 26 dec 2005, 23:32

Re: Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av Billy Kropotkin » tor 29 apr 2010, 07:57

Pelle skrev:Vad är det du vill ha belägg för? Att en betydande andel av västs moskéer (och koranskolor) finansierats/finansieras med saudiska pengar? Att de förses med böcker och annat material från Saudiarabien? Att de saudiska finansiärerna är salafi (wahhabi) eller står rörelsen nära? Att wahhabiter sprider just wahhabi och inte någon form av "moderat Islam"?
Jag är också lite förvånad över Lindas reaktion som verkar lite väl reflexmässig. Det är mycket vanligt att läsa i medierna i samband med moskébyggen att de finansieras ifrån saudiarabien. De uppgifterna kommer ifrån de muslimska församlingarna själva. Att alla saudiska finansiärer är wahabiter är kanske lite svårare att leda i bevis men jag håller inte för otroligt att i alla fall en stor del av dem är det.
I contradict myself? So I contradict myself. I am vast. I contain multitudes.

Användarvisningsbild
Linda Kall
Inlägg: 6959
Blev medlem: tor 15 dec 2005, 18:08
Kontakt:

Re: Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av Linda Kall » tor 29 apr 2010, 08:02

Billy Kropotkin skrev:Jag är också lite förvånad över Lindas reaktion som verkar lite väl reflexmässig.
Om man ska kalla sig skeptiker är det just sådana reflexer man ska ha. I synnerhet när någon påstår något som man själv inte har kollat upp, men tror på ändå.

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6832
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av Anders G » tor 29 apr 2010, 10:07

Linda Kall skrev:
Billy Kropotkin skrev:Jag är också lite förvånad över Lindas reaktion som verkar lite väl reflexmässig.
Om man ska kalla sig skeptiker är det just sådana reflexer man ska ha. I synnerhet när någon påstår något som man själv inte har kollat upp, men tror på ändå.
Säger Du, ja. Kan Du hänvisa till någon auktoritet på området som publicerat denna regel i någon peer reviewad tidskrift?
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Re: Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av kaxiga Z » tor 29 apr 2010, 10:09

Håller med Linda: Det här är en sådan uppgift som både är rejält skrämmande, och som samtidigt "alla vet", utan att någon har kollat upp saken. Finns det något journalistiskt reportage som källa?

Användarvisningsbild
Linda Kall
Inlägg: 6959
Blev medlem: tor 15 dec 2005, 18:08
Kontakt:

Re: Vad anser ni om wahabbismens framfart?

Inlägg av Linda Kall » tor 29 apr 2010, 10:11

kaxiga Z skrev:Finns det något journalistiskt reportage som källa?
Pelle gav exempel tidigare i tråden.

Skriv svar