Sida 1 av 3

Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: fre 07 maj 2010, 17:51
av Moridin
Vilken människoart var först med denna och vad var skillnaden? Anta att individ X var den första personen med en själ, varför fick dennes mamma inte en, i och med att de var så artmässigt sett lika? Jag frågade Wolfram Alpha, men den sa att Adam and Eve var en växt.

Re: Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: fre 07 maj 2010, 23:02
av anundi
Moridin skrev:Jag frågade Wolfram Alpha, men den sa att Adam and Eve var en växt.
Aj då. Hur gör Comfort när han har såna här frågor, månntro?

Re: Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: lör 08 maj 2010, 11:47
av jonas
Moridin skrev:Vilken människoart var först med denna och vad var skillnaden? Anta att individ X var den första personen med en själ, varför fick dennes mamma inte en, i och med att de var så artmässigt sett lika? Jag frågade Wolfram Alpha, men den sa att Adam and Eve var en växt.
Vad är en själ?

Re: Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: lör 08 maj 2010, 13:47
av Moridin
jonas skrev:
Moridin skrev:Vilken människoart var först med denna och vad var skillnaden? Anta att individ X var den första personen med en själ, varför fick dennes mamma inte en, i och med att de var så artmässigt sett lika? Jag frågade Wolfram Alpha, men den sa att Adam and Eve var en växt.
Vad är en själ?
We have a winner.

Re: Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: lör 08 maj 2010, 16:38
av devadatta
Jag kan tänka mig att mer liberala kristna skulle svara att de som först hade empati eller kanske abstrakt tänkande hade själ, eller nåt liknande som skiljer oss från schimpanser. Inte för att det skulle vara något bra svar. Kan också tänka mig att de skulle svara att själen också utvecklats (men då måste den ändå börjat nånstans). Det är som upplagt för oändligt godtycke med definitionerna.

En annan rolig fråga är ju när själen kommer under befruktningen, speciellt när det blir tvillingar. Chansen för att det blir tvillingar eller fler har jag för mig ligger på 5-10%, och om det blir tvillingar så kan det hända lite när som helst under graviditeten (även om senare varianter blir siamesiska tvillingar) fastän sannolikheten sjunker väldigt snabbt med tiden. När kommer själen in där? Finns det flera själar eller nån slags själsmassa som väntar på att bli uppdelad? Återigen totalt godtycke.

Re: Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: lör 08 maj 2010, 17:47
av Victor_Von_Doom
Själen låg som en slags kladdig lösning i det klet som senare utvecklades till högintelligent liv.

Alla spermier har själar. Så själen är alltså = kladd.

Re: Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: lör 08 maj 2010, 17:53
av dunkelbrink
De flesta liberala kristna jag träffat skulle svara typ "jag vet inte, precis som med vetenskapen så vet vi inte allt". Att kräva av kristna att de skall veta exakt hur själen utvecklades i evolutionen blir lite löjligt med tanke på hur mycket riktig information som saknas om evolutionen idag.

Re: Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: lör 08 maj 2010, 18:01
av Linda Kall
dunkelbrink skrev:De flesta liberala kristna jag träffat skulle svara typ "jag vet inte, precis som med vetenskapen så vet vi inte allt".
De kan väl fantisera ihop det också?

Re: Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: lör 08 maj 2010, 18:02
av dunkelbrink
Linda Kall skrev:De kan väl fantisera ihop det också?
De flesta kristna fantiserar inte ihop saker... det har andra gjort åt dem.

Re: Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: lör 08 maj 2010, 18:10
av Linda Kall
dunkelbrink skrev:De flesta kristna fantiserar inte ihop saker...
Jag är inte så säker på det längre.

Re: Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: lör 08 maj 2010, 19:27
av Moridin
devadatta skrev:En annan rolig fråga är ju när själen kommer under befruktningen, speciellt när det blir tvillingar. Chansen för att det blir tvillingar eller fler har jag för mig ligger på 5-10%, och om det blir tvillingar så kan det hända lite när som helst under graviditeten (även om senare varianter blir siamesiska tvillingar) fastän sannolikheten sjunker väldigt snabbt med tiden. När kommer själen in där? Finns det flera själar eller nån slags själsmassa som väntar på att bli uppdelad? Återigen totalt godtycke.
Jag tyckte att det var intressant att du påpekade detta. Liknande problem återfinns kring s.k. "vanishing twin" och s.k. "split brain" patienter.

Re: Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: lör 08 maj 2010, 19:41
av Pace
Själen är länken mellan två fantasier. Fantasin att vi i någon mening är immateriella och skulle komma till "himlen" där vi lever för evigt med kristna (låter förvisso mer som ett straff i mina öron). För att få den fantasin att gå ihop måste man hitta på något som överbryggar den fysiska världen som vi känner till med fantasin: Därmed har vi introducerat själen. Ju fler fantasier man postulerar, desto fler fantasier måste man anamma för att rädda de ursprungliga fantasierna. Fantasi är för kristna vad belägg är för vetenskapare - man kan aldrig få för mycket av det.

Re: Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: lör 08 maj 2010, 19:44
av Moridin
Hur fungerar interaktionen mellan själen och hjärnan? Någon som vet?

Re: Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: lör 08 maj 2010, 19:51
av Pace
Moridin skrev:Hur fungerar interaktionen mellan själen och hjärnan? Någon som vet?
It's the glass pipe fallacy.

Re: Givet teistisk evolution, när kom själen?

Postat: lör 08 maj 2010, 20:02
av vils
dunkelbrink skrev:De flesta liberala kristna jag träffat skulle svara typ "jag vet inte, precis som med vetenskapen så vet vi inte allt". Att kräva av kristna att de skall veta exakt hur själen utvecklades i evolutionen blir lite löjligt med tanke på hur mycket riktig information som saknas om evolutionen idag.
Kruxet med de kristna är att de baserar hela sin argumentation kring abort kring idén om det besjälade livet.
Inga vetenskapstroende baserar sina moraliska ställningstagande på huruvida kattjävlen är död eller inte.