Djävulen orsak till allt ont

Här kan du diskutera religiösa ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
Användarvisningsbild
brimer
Inlägg: 1536
Blev medlem: tis 12 apr 2005, 17:01
Ort: Kiruna

Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av brimer » tis 25 maj 2010, 00:34

Finns det någon officiell kristen inriktning som anser att gud och djävulen för en kamp och att allt ont är djävulens verk? Alltså som anser att gud inte är omnipotent. Oftast hör man ju inställningen att gud är allsmäktig och att lidandet är guds sätt att göra oss mognare och starkare som människor (alternativt: Guds vägar äro outgrundliga!)

Användarvisningsbild
JemyM
Inlägg: 4756
Blev medlem: fre 28 sep 2007, 16:04
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av JemyM » tis 25 maj 2010, 05:37

brimer skrev:Finns det någon officiell kristen inriktning som anser att gud och djävulen för en kamp och att allt ont är djävulens verk? Alltså som anser att gud inte är omnipotent. Oftast hör man ju inställningen att gud är allsmäktig och att lidandet är guds sätt att göra oss mognare och starkare som människor (alternativt: Guds vägar äro outgrundliga!)
Södra USA har såvitt jag förstår flera rörelser som ser djävulen som aktiv ond kraft ständigt på rov efter dem. Jag tror inte de försökt att få ihop logiken.
"An account of behavior should not exaggerate the role of consciousness. Rather than actually guiding or controlling behavior, consciousness seems mainly to make sense of behavior after it is executed." (Loewenstein, 2001)

Användarvisningsbild
Xantippa
Avstängd
Inlägg: 7043
Blev medlem: fre 20 jun 2008, 21:21

Re: Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av Xantippa » tis 25 maj 2010, 14:13

We are the dead

Användarvisningsbild
Xantippa
Avstängd
Inlägg: 7043
Blev medlem: fre 20 jun 2008, 21:21

Re: Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av Xantippa » tis 25 maj 2010, 14:19

Den "officiella" inriktningen kan knappast heller bortse från svårigheten att få ihop en god allsmäktig herre med omotiverat och onödigt lidande. Det anses väl snarare vara ett ganska accepterat problem?
We are the dead

Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

Re: Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av Moridin » ons 26 maj 2010, 06:56

Xantippa skrev:Den "officiella" inriktningen kan knappast heller bortse från svårigheten att få ihop en god allsmäktig herre med omotiverat och onödigt lidande. Det anses väl snarare vara ett ganska accepterat problem?
Den reformerta filosofen Alvin Plantinga menar att

P1. Gud kan ha ett moraliskt giltigt skäl för att tillåta vad människan ser som omotiverat och onödigt lidande.

Detta skulle, enligt honom, lösa up den s.k. "logical problem of evil".
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|

onslow
Inlägg: 1208
Blev medlem: mån 05 maj 2008, 11:41

Re: Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av onslow » ons 26 maj 2010, 08:21

Då ppstår ju istället frågan, i vad mån är en sådan entitet något att dyrka/tillbe osv. Plåga människor är väl satans uppgift?
I am still confused but on a higher level

Användarvisningsbild
Tristan Chi
Inlägg: 3387
Blev medlem: ons 21 nov 2007, 12:35
Ort: Utanför Rebbetuaröd

Re: Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av Tristan Chi » ons 26 maj 2010, 08:27

Den omnipotente och allvetande gör väl vad fan han vill?
Obehag är det värsta jag vet.

onslow
Inlägg: 1208
Blev medlem: mån 05 maj 2008, 11:41

Re: Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av onslow » ons 26 maj 2010, 11:13

Javisst, men innebär detta automatiskt att det är "gott", vad vi nu menar med detta?
I am still confused but on a higher level

Användarvisningsbild
Tristan Chi
Inlägg: 3387
Blev medlem: ons 21 nov 2007, 12:35
Ort: Utanför Rebbetuaröd

Re: Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av Tristan Chi » ons 26 maj 2010, 11:27

Tja. Om den omnipotente säger att det är det, så är det det. Definition överflödig.
Obehag är det värsta jag vet.

onslow
Inlägg: 1208
Blev medlem: mån 05 maj 2008, 11:41

Re: Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av onslow » ons 26 maj 2010, 11:33

Men allsmäktighet är ju varken omoralisk eller moralisk :smile2:
I am still confused but on a higher level

Användarvisningsbild
Tristan Chi
Inlägg: 3387
Blev medlem: ons 21 nov 2007, 12:35
Ort: Utanför Rebbetuaröd

Re: Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av Tristan Chi » ons 26 maj 2010, 11:45

Du underskattar implikationerna av allsmäktighet.
Obehag är det värsta jag vet.

Användarvisningsbild
Jonas Duregård
Inlägg: 1217
Blev medlem: fre 26 feb 2010, 22:47
Ort: Göteborg

Re: Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av Jonas Duregård » ons 26 maj 2010, 12:10

För att svara på den ursprungliga frågan, Jehovas verkar övertygade om att världen idag behärskas av satan. http://www.watchtower.org/z/20021015/article_02.htm
Ignorelistor jag är på just nu: NySmak!HallonPersika

Användarvisningsbild
Xantippa
Avstängd
Inlägg: 7043
Blev medlem: fre 20 jun 2008, 21:21

Re: Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av Xantippa » ons 26 maj 2010, 12:11

Tristan Chi skrev:Du underskattar implikationerna av allsmäktighet.
Precis. Om gud är god och allsmäktig så är gud det enda vi kan jämföra med - att påstå att gud är ond är då ett meningslöst påstående.
We are the dead

Användarvisningsbild
Xantippa
Avstängd
Inlägg: 7043
Blev medlem: fre 20 jun 2008, 21:21

Re: Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av Xantippa » ons 26 maj 2010, 12:15

Jonas Duregård skrev:För att svara på den ursprungliga frågan, Jehovas verkar övertygade om att världen idag behärskas av satan. http://www.watchtower.org/z/20021015/article_02.htm
Jehovas har en stark tro på satan och hans inflytande över människorna. Och till skillnad från mainstreamkyrkan så räcker det definitivt inte att tro utan man måste också visa i handling och genom uppoffringar att man aktivt väljer gud. Exempelvis genom att inte ta emot blodtransfusioner. Återigen har vi den allsmäktige guden som helt enkelt gör Rätt och är God. Om du dör trots att den medicinska kunskapen numera hade kunnat rädda ditt liv så är det en liten uppoffring jämfört med att leva tack vare satanistiskt inflytande. Och så finns ju den där andra världen som utvalda delar av vittnena har att se fram emot.
We are the dead

Användarvisningsbild
Jonas Duregård
Inlägg: 1217
Blev medlem: fre 26 feb 2010, 22:47
Ort: Göteborg

Re: Djävulen orsak till allt ont

Inlägg av Jonas Duregård » ons 26 maj 2010, 17:58

Xantippa skrev:Återigen har vi den allsmäktige guden som helt enkelt gör Rätt och är God. Om du dör trots att den medicinska kunskapen numera hade kunnat rädda ditt liv så är det en liten uppoffring jämfört med att leva tack vare satanistiskt inflytande. Och så finns ju den där andra världen som utvalda delar av vittnena har att se fram emot.
Också en lustig idé av en god allsmäktig gud, att ha ett bestämt antal platser i himlen och i princip utlysa tävling om dessa...
Ignorelistor jag är på just nu: NySmak!HallonPersika

Skriv svar