Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Här kan du diskutera religiösa ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
Användarvisningsbild
ANOMALiES
Inlägg: 227
Blev medlem: ons 10 mar 2010, 16:57
Ort: Linköping
Kontakt:

Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av ANOMALiES » ons 08 sep 2010, 13:53

Tjobapaloo!

Min kära far har nyligen träffat en ny kvinna, som är ordentligt frikyrklig.
Denna kvinna har även en dotter på 15år (jag är 20) , som delar sin mammas trosuppfattning.
Vi har träffat några gånger och gillar varandras statusar på facebook och sådär, men inte mer än så.
Hon skriver ofta väldigt uttömmande uppdateringar om hur fantastisk Jesus är och så vidare, och idag
kunde jag bara inte låta bli utan skrev en halvironisk kommentar till hennes status, vilket snart startarde
en kortare diskussion. Det märktes fort att hon inte är van att behöva försvara sin tro, och jag kände
att jag inte ville gå ut för hårt mot henne. Vill ju trots allt kunna träffa henne och inte behöva skämmas.

Så.. till min egentliga fråga: Hur hårt ska man köra på, hur långt är det ok att gå, och bör man argumentera hårt eller mjukt?
Ska jag bara knäcka hennes ologiska resonemang genom att hänvisa till argumentationsfel, eller ta det mjukt och försiktigt
och inte trampa mer på tårna än diskussionen kräver för att fortgå? Vilket sätt är lämpligast om man ska försöka "omvända" någon? :D
Deus est mortuus. Logica obtinet.

Användarvisningsbild
Anders H
Avstängd
Inlägg: 13765
Blev medlem: sön 09 sep 2007, 16:18
Kontakt:

Re: Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av Anders H » ons 08 sep 2010, 13:57

Vad du än skriver på facebook om hennes religion, som inte är bekräftande, är ett angrepp mot henne personligen, tror jag. Ses ni personligen, är det antagligen lättare att konfrontera henne på ett trevligt sätt, om att hennes logik inte är konsekvent. T.ex. kan du säga "jag såg på facebook att du tycker att X1 är Y1, betyder det att du även tycker att X2 är Y2?"
Hemsida - Radio Houdi - Blogg - Evolutionsteori.se - Bright
Homeopaty devides, controls and deludes. ...or was that religion?

Användarvisningsbild
anundi
Inlägg: 7390
Blev medlem: mån 19 maj 2008, 20:50
Kontakt:

Re: Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av anundi » ons 08 sep 2010, 13:58

Hej!

Det här är bra riktlinjer.

@antteist | @skeptikerpodden | @skeptikerskolan | @tankebrott
Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Tankebrott

Användarvisningsbild
ANOMALiES
Inlägg: 227
Blev medlem: ons 10 mar 2010, 16:57
Ort: Linköping
Kontakt:

Re: Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av ANOMALiES » ons 08 sep 2010, 14:04

Anders H: Vi träffas väldigt sällan, men vill ju gärna slippa sura blickar när man väl ses :P Gillar även ditt förslag på tillvägagångssätt!

anundi: Gillas skarpt! Ska börja länka den i samtliga poster av henne starting now! ;)
Deus est mortuus. Logica obtinet.

Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

Re: Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av Moridin » ons 08 sep 2010, 17:44

1. Betona att kritik mot ett argument inte är ett personangrepp och att människor med vissa människor har religiösa eller politiska åsikter som sitter så djupt att de i många avseenden blivit en del av deras identitet.
2. Skriv kritik, men formulera det som frågor, släng in lite "kanske" och "verkar som". Be om förklaring, snarare än en punkt-för-punkt vederläggning, åtminstone till början.
3. Dra analogier till andra saker, som tron att Elvis fortfarande är vid liv.
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|

Användarvisningsbild
vils
Inlägg: 5181
Blev medlem: sön 31 aug 2008, 23:27

Re: Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av vils » ons 08 sep 2010, 17:55

Moridin skrev:1. Betona att kritik mot ett argument inte är ett personangrepp och att människor med vissa människor har religiösa eller politiska åsikter som sitter så djupt att de i många avseenden blivit en del av deras identitet.
(min fetning)
Min erfarenhet av starkt religiösa är att de tolkar det som: Jag tycker inte att du är otrevlig men du är motbjudande ful alt. borde tvätta dig oftare.
"...eller galen entusiast, som Vils" KaxigaZ
I´ll use Arial when Helvetica freezes over.
Facit på Sweclockers I Facit på Bit-Tech

Användarvisningsbild
piotrr
Inlägg: 19628
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 14:47
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av piotrr » ons 08 sep 2010, 18:38

Var en god förebild.
/ Per Edman
Kiri-kin-tha's first law of Metaphysics: Nothing unreal exists
Folkpartiet Norrmalm. Vetenskap och Folkbildning. Uppsalainitiativet. Inlägget innehåller mina åsikter.

Användarvisningsbild
Crepitus
Inlägg: 1773
Blev medlem: lör 30 aug 2008, 16:14

Re: Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av Crepitus » ons 08 sep 2010, 18:58

Jag skulle förklara min egen ståndpunkt, men ta det otroligt försiktigt att missionera denna eller gå i polemik.
Att kritisera hennes tro kommer förmodligen uppfattas som kritik av hennes person och identitet.

Tror att piotrrs förslag är det bästa + ge henne ett decennium eller två.
When the facts change, I change my mind. What do you do, Sir?

Användarvisningsbild
Ensittaren
Inlägg: 283
Blev medlem: tor 10 jun 2010, 10:11

Re: Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av Ensittaren » ons 08 sep 2010, 19:06

anundi skrev:Hej!

Det här är bra riktlinjer.
Frågan är varför det omvända inte tycks gälla.
Det här är inte en signatur

Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

Re: Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av Moridin » ons 08 sep 2010, 19:08

Ensittaren skrev:
anundi skrev:Hej!

Det här är bra riktlinjer.
Frågan är varför det omvända inte tycks gälla.
För vi evangeliserar en metod, inte en position?
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|

Användarvisningsbild
piotrr
Inlägg: 19628
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 14:47
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av piotrr » ons 08 sep 2010, 19:10

Oh, en sak till. Titta på dessa:

"Why I am no longer a Christian", av Evid3nc3

Jag tycker att det också är ett exempel på att vara en bra förebild för någon.
/ Per Edman
Kiri-kin-tha's first law of Metaphysics: Nothing unreal exists
Folkpartiet Norrmalm. Vetenskap och Folkbildning. Uppsalainitiativet. Inlägget innehåller mina åsikter.

tonyf
Inlägg: 2440
Blev medlem: sön 05 nov 2006, 23:57

Re: Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av tonyf » ons 08 sep 2010, 22:59

anundi skrev:Hej!

Det här är bra riktlinjer.
"It's fine to have one."
Varför?
"philosophy without science is blind, science without philosophy is lame" (tonyf)

Användarvisningsbild
anundi
Inlägg: 7390
Blev medlem: mån 19 maj 2008, 20:50
Kontakt:

Re: Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av anundi » ons 08 sep 2010, 23:02

tonyf skrev:"It's fine to have one."
Varför?
Man kanske måste få användning för den för att förstå. Jag vet inte.

@antteist | @skeptikerpodden | @skeptikerskolan | @tankebrott
Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Tankebrott

Användarvisningsbild
piotrr
Inlägg: 19628
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 14:47
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av piotrr » ons 08 sep 2010, 23:03

Fine kan betyda både "bra" och "acceptabelt", som i att det inte är något fel i att ha en sådan där sak.
/ Per Edman
Kiri-kin-tha's first law of Metaphysics: Nothing unreal exists
Folkpartiet Norrmalm. Vetenskap och Folkbildning. Uppsalainitiativet. Inlägget innehåller mina åsikter.

Användarvisningsbild
ANOMALiES
Inlägg: 227
Blev medlem: ons 10 mar 2010, 16:57
Ort: Linköping
Kontakt:

Re: Hur ska jag diskutera med "bonussyster"?

Inlägg av ANOMALiES » tor 09 sep 2010, 06:07

Tack för era svar, flera bra saker att tänka på :)
Deus est mortuus. Logica obtinet.

Skriv svar