Ateism och sanning

Här kan du diskutera religiösa ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
Användarvisningsbild
anundi
Inlägg: 7390
Blev medlem: mån 19 maj 2008, 20:50
Kontakt:

Ateism och sanning

Inlägg av anundi » mån 08 nov 2010, 10:52

Härifrån /Z
Anders H skrev:ateister är ateister för att de bryr sig om vad som är på riktigt eller inte.
Nåja... En annan, bättre, beskrivning är "för att de inte tror på någon gud".

@antteist | @skeptikerpodden | @skeptikerskolan | @tankebrott
Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Tankebrott

Användarvisningsbild
trilobite
Inlägg: 8949
Blev medlem: tor 07 apr 2005, 13:59
Ort: Uppsala

Re: Är det viktigt för ateismens sak att Jesus inte funnits?

Inlägg av trilobite » mån 08 nov 2010, 11:34

anundi skrev:
Anders H skrev:ateister är ateister för att de bryr sig om vad som är på riktigt eller inte.
Nåja... En annan, bättre, beskrivning är "för att de inte tror på någon gud".
+1
"So Great is his certainity that mere facts cannot shake it"
Magic: The Gathering; True Believer

Användarvisningsbild
Anders H
Avstängd
Inlägg: 13765
Blev medlem: sön 09 sep 2007, 16:18
Kontakt:

Re: Är det viktigt för ateismens sak att Jesus inte funnits?

Inlägg av Anders H » mån 08 nov 2010, 12:42

Ateism är inte den enda konsekvensen av att bry sig om vad som är på riktigt eller inte, men det är absolut en av dem.
Hemsida - Radio Houdi - Blogg - Evolutionsteori.se - Bright
Homeopaty devides, controls and deludes. ...or was that religion?

Användarvisningsbild
anundi
Inlägg: 7390
Blev medlem: mån 19 maj 2008, 20:50
Kontakt:

Re: Är det viktigt för ateismens sak att Jesus inte funnits?

Inlägg av anundi » mån 08 nov 2010, 13:30

Anders H skrev:Ateism är inte den enda konsekvensen av att bry sig om vad som är på riktigt eller inte, men det är absolut en av dem.
Det behöver det inte alls vara. Varför tillskriva ateism/ateister egenskaper som inte ingår per automatik?

@antteist | @skeptikerpodden | @skeptikerskolan | @tankebrott
Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Tankebrott

Användarvisningsbild
Anders H
Avstängd
Inlägg: 13765
Blev medlem: sön 09 sep 2007, 16:18
Kontakt:

Re: Är det viktigt för ateismens sak att Jesus inte funnits?

Inlägg av Anders H » mån 08 nov 2010, 13:45

anundi skrev:Det behöver det inte alls vara. Varför tillskriva ateism/ateister egenskaper som inte ingår per automatik?
Tänkte åt fel håll. Alla som bryr sig om sant och falskt är ateister, men alla som är ateister bryr sig inte om vad som är sant eller falskt.
Hemsida - Radio Houdi - Blogg - Evolutionsteori.se - Bright
Homeopaty devides, controls and deludes. ...or was that religion?

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13375
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Är det viktigt för ateismens sak att Jesus inte funnits?

Inlägg av micke.d » mån 08 nov 2010, 15:03

Anders H skrev:Tänkte åt fel håll. Alla som bryr sig om sant och falskt är ateister, men alla som är ateister bryr sig inte om vad som är sant eller falskt.
Det finns matematiska logiker som inte är ateister.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
Anders H
Avstängd
Inlägg: 13765
Blev medlem: sön 09 sep 2007, 16:18
Kontakt:

Re: Är det viktigt för ateismens sak att Jesus inte funnits?

Inlägg av Anders H » mån 08 nov 2010, 15:22

micke.d skrev:
Anders H skrev:Tänkte åt fel håll. Alla som bryr sig om sant och falskt är ateister, men alla som är ateister bryr sig inte om vad som är sant eller falskt.
Det finns matematiska logiker som inte är ateister.
Det finns många som inte är ateister. Men i få fall har de valt att bli teister på grund av någon vetenskaplig upptäckt som framgångsrikt påvisar Jahves existens, och i rätt många fall har de blivit teister på grund av t.ex. kulturell påverkan.
Hemsida - Radio Houdi - Blogg - Evolutionsteori.se - Bright
Homeopaty devides, controls and deludes. ...or was that religion?

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13375
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Är det viktigt för ateismens sak att Jesus inte funnits?

Inlägg av micke.d » mån 08 nov 2010, 15:27

Anders H skrev:
micke.d skrev:
Anders H skrev:Tänkte åt fel håll. Alla som bryr sig om sant och falskt är ateister, men alla som är ateister bryr sig inte om vad som är sant eller falskt.
Det finns matematiska logiker som inte är ateister.
Det finns många som inte är ateister. Men i få fall har de valt att bli teister på grund av någon vetenskaplig upptäckt som framgångsrikt påvisar Jahves existens, och i rätt många fall har de blivit teister på grund av t.ex. kulturell påverkan.
Det jag menar är att en matematisk logiker uppenbarligen bryr sig om sant och falskt, men ändå inte nödvändigtvis är ateist.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
Anders H
Avstängd
Inlägg: 13765
Blev medlem: sön 09 sep 2007, 16:18
Kontakt:

Re: Är det viktigt för ateismens sak att Jesus inte funnits?

Inlägg av Anders H » mån 08 nov 2010, 15:34

I sin specifika fråga kanske, men uppenbarligen inte i alla frågor. Då hade den troende matematikern kunnat påvisa varför Jahve existerar. En sjuksköterska som tror att tarrotkort kan användas för att förutsäga framtiden kanske ändå bryr sig om sant och falskt när hon utför sitt jobb, men uppenbarligen inte när det gäller att beskriva naturen. Vilket gör henne lika "väl" sammansatt som din hypotetiska matematiker.
Hemsida - Radio Houdi - Blogg - Evolutionsteori.se - Bright
Homeopaty devides, controls and deludes. ...or was that religion?

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13375
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Är det viktigt för ateismens sak att Jesus inte funnits?

Inlägg av micke.d » mån 08 nov 2010, 16:15

Det är inte svårt att hitta exempel på troende matematiska logiker. Min poäng är att "bry sig om sant eller falskt" inte automatiskt gör någon till ateist.

För övrigt lär en matematisk logiker vara väl medveten om att det inte är möjligt att bevisa alla sanna påståenden, så denne skulle nog inte med automatik se något problem i att bevis eller motbevis för just guds existens saknas.

Jag skulle nog säga något i stil med "kräver belägg för att tro på något", om jag skulle säga något som med automatik leder till ateism.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
Anders H
Avstängd
Inlägg: 13765
Blev medlem: sön 09 sep 2007, 16:18
Kontakt:

Re: Är det viktigt för ateismens sak att Jesus inte funnits?

Inlägg av Anders H » mån 08 nov 2010, 16:18

micke.d skrev:Min poäng är att "bry sig om sant eller falskt" inte automatiskt gör någon till ateist.
Exemplifiera gärna.
Hemsida - Radio Houdi - Blogg - Evolutionsteori.se - Bright
Homeopaty devides, controls and deludes. ...or was that religion?

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13375
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Är det viktigt för ateismens sak att Jesus inte funnits?

Inlägg av micke.d » mån 08 nov 2010, 16:37

Anders H skrev:Exemplifiera gärna.
Är inte helt säker på vad du vill ha exempel på. Om du efterfrågar en matematisk logiker som också är troende är Edward Nelson vid Princeton ett exempel. Han har skrivit en essä om matematik och tro, där det tydligt framgår att han är troende.

Ändring: fixade länken.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
Anders H
Avstängd
Inlägg: 13765
Blev medlem: sön 09 sep 2007, 16:18
Kontakt:

Re: Ateism och sanning

Inlägg av Anders H » mån 08 nov 2010, 17:00

Jag hävdar ju att man inte bryr sig om vad som är sant och falskt i denna fråga, om man tror att Gud finns på riktigt. Jag anser att religion kommer från kulturell påverkan, inte från en logisk slutsats.

Alltså, exempel på hur man resonerar i frågan om Guds existens, bryr sig om vad som är sant och falskt, och kommer fram till att Gud finns.
Hemsida - Radio Houdi - Blogg - Evolutionsteori.se - Bright
Homeopaty devides, controls and deludes. ...or was that religion?

Användarvisningsbild
trilobite
Inlägg: 8949
Blev medlem: tor 07 apr 2005, 13:59
Ort: Uppsala

Re: Ateism och sanning

Inlägg av trilobite » mån 08 nov 2010, 17:50

men herreje så märkligt resonemang. Ingen bryr sig enbart om sant eller falskt. JAg har träffat massor med ointelligenta ateister och intelligenta troende, logik och sanning paras med känslor och önskningar hos alla människor. Kognitiv förmåga/oförmåga är inte det som helt styr sådant.
"So Great is his certainity that mere facts cannot shake it"
Magic: The Gathering; True Believer

Användarvisningsbild
Anders H
Avstängd
Inlägg: 13765
Blev medlem: sön 09 sep 2007, 16:18
Kontakt:

Re: Ateism och sanning

Inlägg av Anders H » mån 08 nov 2010, 18:08

Nej, men det tycker jag har framgått att alla är överens om.
Hemsida - Radio Houdi - Blogg - Evolutionsteori.se - Bright
Homeopaty devides, controls and deludes. ...or was that religion?

Skriv svar