Cherry Picking

Här kan du diskutera religiösa ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
E_manuel
Inlägg: 533
Blev medlem: fre 30 mar 2012, 20:39

Re: Cherry Picking

Inlägg av E_manuel » mån 23 apr 2012, 22:05

Gambit skrev:A) är fortfarande körsbärsplockning. B) är lätt åtgärdat och personen borde byta uppfattning efter uppmaning. C) förstår jag inte hur det öht skulle kunna vara relevant.

Edit: rättade ordning
Förutsätter körsbärsplockning någon slags medveten handling? Kan du anklaga någon för att enbart plocka körsbär om de inte ser hela kakan? (i vartefall såsom du ser kakan)

Användarvisningsbild
Gambit
Inlägg: 1886
Blev medlem: mån 12 apr 2010, 20:52

Re: Cherry Picking

Inlägg av Gambit » mån 23 apr 2012, 22:17

E_manuel skrev:
Gambit skrev:A) är fortfarande körsbärsplockning. B) är lätt åtgärdat och personen borde byta uppfattning efter uppmaning. C) förstår jag inte hur det öht skulle kunna vara relevant.

Edit: rättade ordning
Förutsätter körsbärsplockning någon slags medveten handling? Kan du anklaga någon för att enbart plocka körsbär om de inte ser hela kakan? (i vartefall såsom du ser kakan)
Jag vet inte hur väl förankrad min åsikt är, men jag skulle nog säga att man absolut kan begå oaktsam körsbärsplockning.

E_manuel
Inlägg: 533
Blev medlem: fre 30 mar 2012, 20:39

Re: Cherry Picking

Inlägg av E_manuel » mån 23 apr 2012, 22:24

Gambit skrev:
E_manuel skrev:
Gambit skrev:A) är fortfarande körsbärsplockning. B) är lätt åtgärdat och personen borde byta uppfattning efter uppmaning. C) förstår jag inte hur det öht skulle kunna vara relevant.

Edit: rättade ordning
Förutsätter körsbärsplockning någon slags medveten handling? Kan du anklaga någon för att enbart plocka körsbär om de inte ser hela kakan? (i vartefall såsom du ser kakan)
Jag vet inte hur väl förankrad min åsikt är, men jag skulle nog säga att man absolut kan begå oaktsam körsbärsplockning.
Ok då går våra definitioner isär. Eller åtminstone vad jag trodde att du/flertalet menade.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Cherry Picking

Inlägg av Dûrion Annûndil » mån 23 apr 2012, 22:32

E_manuel skrev:Förutsätter körsbärsplockning någon slags medveten handling?
Vanligtvis beskylls både de som medvetet väljer att ignorera motsägande fakta, och de som (kanske pga "skygglappar") omedvetet väljer bort motsägande fakta, för körsbärsplockning. Selektivt urval, helt enkelt.

Ett annat namn för det är "konfirmations bias".
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
J.K Nilsson
Inlägg: 5179
Blev medlem: tor 09 jun 2005, 22:18

Re: Cherry Picking

Inlägg av J.K Nilsson » mån 23 apr 2012, 22:33

Gambit skrev: Jag vet inte hur väl förankrad min åsikt är, men jag skulle nog säga att man absolut kan begå oaktsam körsbärsplockning.
I enklare fall skulle man väll säga "Biased", i grövre fall skulle jag nog också säga körsbärsplockning om jag inte tycker att det är befogat att säga "Pseudovetare".

J.k Nilsson

Edit: Delvis pucktvåa.... <3
Jag vet att jag är dålig att uttrycka mig, ibland skriver jag varken logiskt eller stringent. Jag är varken korkad, dum eller elak men var snäll att ha överseende med mina sämre stunder. Fråga gärna men angrip mig inte.

E_manuel
Inlägg: 533
Blev medlem: fre 30 mar 2012, 20:39

Re: Cherry Picking

Inlägg av E_manuel » mån 23 apr 2012, 22:34

Dûrion Annûndil skrev:
E_manuel skrev:Förutsätter körsbärsplockning någon slags medveten handling?
Vanligtvis beskylls både de som medvetet väljer att ignorera motsägande fakta, och de som (kanske pga "skygglappar") omedvetet väljer bort motsägande fakta, för körsbärsplockning. Selektivt urval, helt enkelt.

Ett annat namn för det är "konfirmations bias".
Alla ägnar sig åt "confirmation bias". Alla ägnar sig åt körsbärsplockning. Det är en del av hur vi fungerar som människor. Att tro att vissa inte skulle göra det är mer alarmerande. Läs: alla gör det.

Användarvisningsbild
J.K Nilsson
Inlägg: 5179
Blev medlem: tor 09 jun 2005, 22:18

Re: Cherry Picking

Inlägg av J.K Nilsson » mån 23 apr 2012, 22:37

E_manuel skrev:Läs: alla gör det.
Gullig naivitet. På sig själv känner man andra?

Annars är jag förvånad över att ingen kommit upp den här än:
http://www.youtube.com/watch?v=gVSKKsQ_xzw

J.K Nilsson
Jag vet att jag är dålig att uttrycka mig, ibland skriver jag varken logiskt eller stringent. Jag är varken korkad, dum eller elak men var snäll att ha överseende med mina sämre stunder. Fråga gärna men angrip mig inte.

E_manuel
Inlägg: 533
Blev medlem: fre 30 mar 2012, 20:39

Re: Cherry Picking

Inlägg av E_manuel » mån 23 apr 2012, 22:41

J.K Nilsson skrev:Gullig naivitet.
Det är väl bevisat inom kognitiv vetenskap att vi ständigt ägnar oss åt att uppmärksamma det som vi redan vet. Önskar du någon slags källa för det? Är det en nyhet för dig?
J.K Nilsson skrev:På sig själv känner man andra?
Försöker du göra dig lustig på min bekostnad? Eller vad är syftet?

Användarvisningsbild
J.K Nilsson
Inlägg: 5179
Blev medlem: tor 09 jun 2005, 22:18

Re: Cherry Picking

Inlägg av J.K Nilsson » mån 23 apr 2012, 22:44

E_manuel skrev: Det är väl bevisat inom kognitiv vetenskap att vi ständigt ägnar oss åt att uppmärksamma det som vi redan vet. Önskar du någon slags källa för det? Är det en nyhet för dig?
Därför finns det tekniker för att undvika det när vi kliver över B-nivån på universitetsstudierna. Det var därför jag inte ville kalla snäppet över Bias för Peudovetenskap.
E_manuel skrev: Försöker du göra dig lustig på min bekostnad? Eller vad är syftet?
Om du tror att alla är biased och sysslar med körsbärsplockning så får det stå för dig.

J.K Nilsson
Jag vet att jag är dålig att uttrycka mig, ibland skriver jag varken logiskt eller stringent. Jag är varken korkad, dum eller elak men var snäll att ha överseende med mina sämre stunder. Fråga gärna men angrip mig inte.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Cherry Picking

Inlägg av Dûrion Annûndil » mån 23 apr 2012, 22:53

E_manuel skrev:Alla ägnar sig åt "confirmation bias". Alla ägnar sig åt körsbärsplockning. Det är en del av hur vi fungerar som människor. Att tro att vissa inte skulle göra det är mer alarmerande. Läs: alla gör det.
Kanske. Men håller du inte med om att idealet skall vara att undvika det? Medvetenhet om den "fällan" är väl ett steg i rätt riktning?
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

E_manuel
Inlägg: 533
Blev medlem: fre 30 mar 2012, 20:39

Re: Cherry Picking

Inlägg av E_manuel » mån 23 apr 2012, 22:54

J.K Nilsson skrev: Om du tror att alla är biased och sysslar med körsbärsplockning så får det stå för dig.
Nej, det får står för den kognitiva vetenskapen. Är du väl bekant med den?

E_manuel
Inlägg: 533
Blev medlem: fre 30 mar 2012, 20:39

Re: Cherry Picking

Inlägg av E_manuel » mån 23 apr 2012, 22:56

Dûrion Annûndil skrev:
E_manuel skrev:Alla ägnar sig åt "confirmation bias". Alla ägnar sig åt körsbärsplockning. Det är en del av hur vi fungerar som människor. Att tro att vissa inte skulle göra det är mer alarmerande. Läs: alla gör det.
Kanske. Men håller du inte med om att idealet skall vara att undvika det? Medvetenhet om den "fällan" är väl ett steg i rätt riktning?
Ja det är ett bra ideal, men det blir ännu bättre i det fall det kompletteras med lite ödmjukhet och självinsikt.

Användarvisningsbild
Gambit
Inlägg: 1886
Blev medlem: mån 12 apr 2010, 20:52

Re: Cherry Picking

Inlägg av Gambit » mån 23 apr 2012, 23:00

E_manuel skrev:
Dûrion Annûndil skrev:
E_manuel skrev:Alla ägnar sig åt "confirmation bias". Alla ägnar sig åt körsbärsplockning. Det är en del av hur vi fungerar som människor. Att tro att vissa inte skulle göra det är mer alarmerande. Läs: alla gör det.
Kanske. Men håller du inte med om att idealet skall vara att undvika det? Medvetenhet om den "fällan" är väl ett steg i rätt riktning?
Ja det är ett bra ideal, men det blir ännu bättre i det fall det kompletteras med lite ödmjukhet och självinsikt.
Vad vill du man ska göra? Låta bli att påpeka uppenbar körsbärsplockning av artighet?

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Cherry Picking

Inlägg av Dûrion Annûndil » mån 23 apr 2012, 23:02

E_manuel skrev:
Dûrion Annûndil skrev:
E_manuel skrev:Alla ägnar sig åt "confirmation bias". Alla ägnar sig åt körsbärsplockning. Det är en del av hur vi fungerar som människor. Att tro att vissa inte skulle göra det är mer alarmerande. Läs: alla gör det.
Kanske. Men håller du inte med om att idealet skall vara att undvika det? Medvetenhet om den "fällan" är väl ett steg i rätt riktning?
Ja det är ett bra ideal, men det blir ännu bättre i det fall det kompletteras med lite ödmjukhet och självinsikt.
I ett av dina tidigaste inlägg föreslog du att det skulle vara en rökridå eller halmgubbe att komma med den kritiken, "anklagelsen", men nu anser du att det alla gör det jämt och ständigt. Då borde det väl vara viktigt att påpeka detta problem?
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
J.K Nilsson
Inlägg: 5179
Blev medlem: tor 09 jun 2005, 22:18

Re: Cherry Picking

Inlägg av J.K Nilsson » mån 23 apr 2012, 23:09

E_manuel skrev: Nej, det får står för den kognitiva vetenskapen. Är du väl bekant med den?
Jag kan gå med på att den beskriver hur man arbetar med den tårtbit man är intresserad av, inte att du försöker arbeta med hela tårtan. När du plockar körsbärna ur det tårtbiten då har du passerat den kognitiva vetenskapens domäner och närmar dig oärligheten. Det är genom att vi har forskningsfrihet som vi klarar av att beskriva hela tårtan, det är genom forskningsfriheten vi kan få återmatning om vi fokuserar för mycket på vissa detaljer i en tårtbit så vi kan bli bättre. Vetenskap är en pågående process, det är när man maniskt hävdar någonting som vi kliver av processen och ägnar oss något annat.

J.K Nilsson
Jag vet att jag är dålig att uttrycka mig, ibland skriver jag varken logiskt eller stringent. Jag är varken korkad, dum eller elak men var snäll att ha överseende med mina sämre stunder. Fråga gärna men angrip mig inte.

Skriv svar