Religionsmotståndare är Hycklare

Här kan du diskutera religiösa ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
E_manuel
Inlägg: 533
Blev medlem: fre 30 mar 2012, 20:39

Re: Religionsmotståndare är Hycklare

Inlägg av E_manuel » tis 24 apr 2012, 17:37

Jemy, du säger att du är motståndare till religionsbegreppet men använder det ändå. Hur går det ihop?

Du gillar att framhålla din bildning men hur rimmar det med det buddistiska ordspråket:
"Träffar du på Buddha så döda Buddha" utifrån tanken att all strävan att bli någon aktad är meningslös strävan?

dogmatisk ikonoklast
Inlägg: 1015
Blev medlem: ons 01 dec 2010, 17:02

Re: Religionsmotståndare är Hycklare

Inlägg av dogmatisk ikonoklast » tis 24 apr 2012, 18:03

JemyM skrev: Varför vill de tjäna pengar?

A) För att de är girigbukar som bara vill ha
B) För att täcka behov i form av mat, husrum, möjlighet att kunna ägna sig åt sociala relationer, känslan av att ha autonomi och kunna ägna sig åt det man tycker om i livet vad än ens existentiella behov må vara
C) Båda
A och B kan appliceras på den enskilde företagaren. Men vad gäller den mer allmänna bilden, av en institutionaliserad marknadsföringsindustri, så handlar det i första hand om världsekonomins krav på ständig tillväxt. Kapitalismen förutsätter att vi aldrig kan bli fullt tillfredsställda - en samling nöjda asketer skulle aldrig kunna skapa nya marknader och produkter. Den suggestiva reklamen, och allt vad den implicerar, är med andra ord en inneboende mekanism i det kapitalistiska systemet.
In the blood cult of the misled youth, I've got a bad case of the yellow flashlight blues.

Användarvisningsbild
JemyM
Inlägg: 4756
Blev medlem: fre 28 sep 2007, 16:04
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Religionsmotståndare är Hycklare

Inlägg av JemyM » tis 24 apr 2012, 18:32

E_manuel skrev:Jemy, du säger att du är motståndare till religionsbegreppet men använder det ändå. Hur går det ihop?
Jag förklarade detta i samma inlägg som jag sa att jag är kritisk till det. Jag är kritisk till begreppet eftersom det är så urvattnat att det inte går att veta vad någon syftar till när de använder begreppet. Jag tittar i första hand på mänskliga beteenden inte beteenden som kallas religiösa av vissa.
E_manuel skrev:Du gillar att framhålla din bildning men hur rimmar det med det buddistiska ordspråket:
"Träffar du på Buddha så döda Buddha" utifrån tanken att all strävan att bli någon aktad är meningslös strävan?
Vet inte riktigt vad du menar med frågan. Om jag ger min åsikt om uttalandet personligen så har det inget att göra med min utbildning. Om jag försöker ge en analys till uttalandet utifrån något jag studerat så blir det förmodligen en axelryckning.
"An account of behavior should not exaggerate the role of consciousness. Rather than actually guiding or controlling behavior, consciousness seems mainly to make sense of behavior after it is executed." (Loewenstein, 2001)

Användarvisningsbild
ttias
Inlägg: 1983
Blev medlem: ons 22 dec 2004, 21:13
Ort: Stockholms skägg

Re: Religionsmotståndare är Hycklare

Inlägg av ttias » tis 24 apr 2012, 18:35

E_manuel skrev:Våra behov av myter tillgodoses av reklam - fiktiva berättelser som inte är förankrade i verkligheten.
Alla jag känner ser direkt när reklamen är på väg att dyka upp på TVn och stänger av bild/ljud eller går och gör något annat. Jag är omgiven av idel ateister. Det förklarar så mycket.
Med ett leende på läpparna och foliehatten på sned.

Användarvisningsbild
JemyM
Inlägg: 4756
Blev medlem: fre 28 sep 2007, 16:04
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Religionsmotståndare är Hycklare

Inlägg av JemyM » tis 24 apr 2012, 18:39

dogmatisk ikonoklast skrev:A och B kan appliceras på den enskilde företagaren. Men vad gäller den mer allmänna bilden, av en institutionaliserad marknadsföringsindustri, så handlar det i första hand om världsekonomins krav på ständig tillväxt. Kapitalismen förutsätter att vi aldrig kan bli fullt tillfredsställda - en samling nöjda asketer skulle aldrig kunna skapa nya marknader och produkter. Den suggestiva reklamen, och allt vad den implicerar, är med andra ord en inneboende mekanism i det kapitalistiska systemet.
Det tycks stämma. Enligt Opponent-Process Theory i psykologin strävar människan kontinuerligt efter det milt avvikande varför människor som enligt kulturen har "allt" inte är nöjda. För mycket av samma sak eller för hög likströmning blir helt enkelt outhärdeligt då stimulansen människan har behov av uteblir.
"An account of behavior should not exaggerate the role of consciousness. Rather than actually guiding or controlling behavior, consciousness seems mainly to make sense of behavior after it is executed." (Loewenstein, 2001)

Användarvisningsbild
pwm
Inlägg: 11358
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 09:06
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Religionsmotståndare är Hycklare

Inlägg av pwm » tis 24 apr 2012, 21:04

Religion och konsumtion.
Bild

Användarvisningsbild
JemyM
Inlägg: 4756
Blev medlem: fre 28 sep 2007, 16:04
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Religionsmotståndare är Hycklare

Inlägg av JemyM » ons 25 apr 2012, 07:43

E_manuel skrev:
JemyM skrev:
E_manuel skrev:Wow, vad intressant. Kan du berätta mer om de buddistiska sanningarna och hur de kopplar till dina vetenskapliga insikter? Kanske i en egen tråd. Jag vill uppriktigt höra mer om detta.
I moderna ord säger de bara "beroende är ett problem".
Ja men det måste finnas mer att säga om detta?
Människans intelligens har varit oförändrad i tusentals år, det som skiljer sig är virket. Av den anledningen är det inte konstigt att fem världsreligioner på några tusen år kommit på några vettigheter, vilka naturligtvis redan absorberats in i de kollektiva kunskaperna. Här är en sak att fundera över; En nackdel med att sluta sig till en religion är att man både går miste av vad medlemmar i alla andra religioner kommit på samt hur modern vetenskap/filosofi förbättrat kunskaperna än mer. Positiv psykologi använder begreppet visdom för den som har kunskap om dom existentiella frågorna, i dag är det den med religionsbunden identitet som är ovis. Att begränsa sig till en religion är att välja bort.
"An account of behavior should not exaggerate the role of consciousness. Rather than actually guiding or controlling behavior, consciousness seems mainly to make sense of behavior after it is executed." (Loewenstein, 2001)

E_manuel
Inlägg: 533
Blev medlem: fre 30 mar 2012, 20:39

Re: Religionsmotståndare är Hycklare

Inlägg av E_manuel » ons 25 apr 2012, 07:49

JemyM skrev:
E_manuel skrev:Jemy, du säger att du är motståndare till religionsbegreppet men använder det ändå. Hur går det ihop?
Jag förklarade detta i samma inlägg som jag sa att jag är kritisk till det. Jag är kritisk till begreppet eftersom det är så urvattnat att det inte går att veta vad någon syftar till när de använder begreppet. Jag tittar i första hand på mänskliga beteenden inte beteenden som kallas religiösa av vissa.
Det är helt obegripligt. Du kritiserar begreppet religion, men använder det gärna själv? Är det bara när andra använder den som du är kritisk?

Användarvisningsbild
JemyM
Inlägg: 4756
Blev medlem: fre 28 sep 2007, 16:04
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Religionsmotståndare är Hycklare

Inlägg av JemyM » ons 25 apr 2012, 09:07

E_manuel skrev:
JemyM skrev:
E_manuel skrev:Jemy, du säger att du är motståndare till religionsbegreppet men använder det ändå. Hur går det ihop?
Jag förklarade detta i samma inlägg som jag sa att jag är kritisk till det. Jag är kritisk till begreppet eftersom det är så urvattnat att det inte går att veta vad någon syftar till när de använder begreppet. Jag tittar i första hand på mänskliga beteenden inte beteenden som kallas religiösa av vissa.
Det är helt obegripligt. Du kritiserar begreppet religion, men använder det gärna själv? Är det bara när andra använder den som du är kritisk?
Jag kritiserar begreppets användning, i synnerhet när det kommer till politiken.

I regel använder jag uttryck som religiösa eller religiös identitet då jag syftar till personer som anser sig höra till en religion. Detta ligger ju helt på deras subjektiva plan, de tolkar sig som religiösa och därför kallar de sig det, något jag kan använda i min tur utan att det säger ett dugg om religionen i sig (de flesta med religiös identitet jag träffat har väldigt väldigt dålig koll på den religion de uppkallat sig efter, både då det rör skrifter eller historia). Jag använder också begrepp som världsreligion, vilket inbegriper fem dominanta kulturströmningar som då de granskas har väldigt stora skillnader, därför är de världsreligioner endast för att de kallas för det, inte för att de följer en koherent mall. Då det verkligen rör sig om förmedlade skrifter med politiskt innehåll säger jag hellre ideologi eller vandringssägen.

Ibland gör jag naturligtvis själv misstaget att använda begreppet religion för att syfta till de lokala grenarna av dessa fem rörelser, eller de rörelser som har erkänts/bekräftats vara religion enligt statligt beslut eller rörelser som inbegriper det som psykologi/antropologi/sociologi klassificerar som religiöst beteende; animism (föremål är levande och har mänskliga tankar och känslor), artificialism (allt är gjort av människor eller av en guddom och kan därför lagas och ersättas), magiskt tänkande (man kan tänka fram händelser) och fenomenalistisk kausalitet (händelser som ligger nära varandra i tid och rum orsakar varandra). Jag är dock varse om att religion betyder väldigt olika saker beroende på sammanhang.

Det är komplexiteten jag inte gillar med religion som begrepp. Av att döma från det jag skrivit ovan så är "religion" ett begrepp som kan användas på väldigt många olika sätt och det tycker jag är problematiskt för det binder samman positiva och negativa sociala fenomen på ett sätt som inte bör göras. Religion blir samtidigt viljan att göra gott inför andra och hedersvåld samt förtryck.
"An account of behavior should not exaggerate the role of consciousness. Rather than actually guiding or controlling behavior, consciousness seems mainly to make sense of behavior after it is executed." (Loewenstein, 2001)

E_manuel
Inlägg: 533
Blev medlem: fre 30 mar 2012, 20:39

Re: Religionsmotståndare är Hycklare

Inlägg av E_manuel » ons 25 apr 2012, 09:46

Ok tack för klarläggandet

Skriv svar