Sida 3 av 5

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: tis 03 jul 2012, 09:18
av Xantippa
jak skrev:Det håller jag med om, men om jag förstår lagen rätt är det i så fall regeringen som gett specifikt tillstånd (paragraf 11) - lagen i sig säger ju att smärtlindring skall användas.
Jag ber om ursäkt - jag har snurrat till det alldeles. Smärtlindring ska användas på alla pojkar, oavsett ålder. Jag tror att mitt misstag har sitt ursprung i artiklar om omskärelse i hemmen och 5§ i lagen om omskärelse av pojkar:

Omskärelse får utföras endast av legitimerad läkare eller av den som har särskilt tillstånd att utföra omskärelse av pojkar.
Annan person än legitimerad läkare får inte utföra omskärelse på pojkar som är äldre än två månader.
(min understrykning) Två månader alltså, inte två veckor och bestämmelsen gäller inte smärtlindring.
Varför man valt att sätta just två månader som gräns förklaras rätt bra i denna rapport från socialstyrelsen. Rapporten gjordes 4 år efter att man i lag tillät omskärelse av pojkar och syftade till att kartlägga hur lagen i praktiken efterlevts.
från rapporten skrev:På pojkar som är äldre än två månader får dock ingen annan person än en legitimerad läkare utföra omskärelse (5 § OmskL). Bakgrunden till detta är att ingreppet, enligt föredragande statsråd, är minst komplicerat när pojken är riktigt liten och att omskärelser i den judiska församlingen inte sker på pojkar som är äldre än två månader.12 Ef- tersom det saknas reglering i lag att läkare skall ha viss kompetens för att utföra omskärelse av medicinska skäl har man heller inte ansett att sådana krav borde införas i OmskL.
Rent instinktivt känns det som direkt vansinne att det inte behövs läkarkompetens för att utföra ett ingrepp på barn under två månader men det är möjligt att det i praktiken fungerar bra.

Jag frågar mig också om det verkligen är så att trossamfunden tillhandahåller en sköterska för att ge bedövning - det låter inte rimligt. Och antagligen är det inte så heller.
Efter lite runtgooglande har jag förstått det som att den smärtlindring som ges är vanlig Emla-salva, samma som används på barns hud innan de ska få sprutor alltså.

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: tis 03 jul 2012, 09:40
av Urquhart
Jag hoppas att det stämmer att operationen är mindre komplicerad på små barn för hade de bara gett mig salva vid min omskärning så hade jag gått berserk innne på sjukhuset. Kommer ihåg att det gjorde ont som satan när jag vaknade och att jag levde rövare till någon gav mig nåt lugnande.

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: fre 13 jul 2012, 22:22
av Moridin
Merkel sätter ner foten: könsstympning av småpojkar är en rättighet: http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-18833145

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: fre 13 jul 2012, 23:03
av piotrr
Xantippa skrev:När det uppmärksammades förbjöds det dock: det var inte acceptabelt. Manlig omskärelse anses inte vara ett lika stort övergrepp - det är det ju inte heller - och har dessutom så stor spridning att det kanske känns mer ok därför.
Det är inte ett lika stort INGREPP.

Men det är ett lika stort ÖVERGREPP.

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: fre 13 jul 2012, 23:10
av Suresh
Om kuken hade växt en decimeter av att man högg av förhuden som spädbarn hade jag nog inte invänt mot seden som vuxen.

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: mån 16 jul 2012, 00:59
av Zartax
Suresh skrev:Om kuken hade växt en decimeter av att man högg av förhuden som spädbarn hade jag nog inte invänt mot seden som vuxen.
Det hade jag. :twisted:

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: sön 22 jul 2012, 20:08
av Perfekt
Suresh skrev:Om kuken hade växt en decimeter av att man högg av förhuden som spädbarn hade jag nog inte invänt mot seden som vuxen.
Tyvärr gör den inte det. Det leder istället till problem:
http://www.friatider.se/omskurna-man-samre-sexpartners

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: ons 01 aug 2012, 23:25
av Poe
Hade det ansetts OK att könsstympa ovetandes spädbarn om det hade varit Scientologerna som med hjärtats lust velat karva loss i de späda penisarna?

Nej! Givetvis inte! Och då ska det givetvis heller inte anses OK när de Abrahamitiska barbarerna vill göra det!

Lika för lika!

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: tor 02 aug 2012, 00:02
av B Hellqvist
Kan man inte bara tatuera in en davidsstjärna respektive halvmåne i pannan på pojkarna, om det nu är så viktigt att visa sin religiositet? Eller är en omskuren snorre lite av ett hemligt handslag för de religiösa?

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: tor 02 aug 2012, 05:41
av Suresh
B Hellqvist skrev:Kan man inte bara tatuera in en davidsstjärna respektive halvmåne i pannan på pojkarna, om det nu är så viktigt att visa sin religiositet? Eller är en omskuren snorre lite av ett hemligt handslag för de religiösa?
Brännjärn?

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: tor 02 aug 2012, 05:59
av Blenda
Poe skrev: Nej! Givetvis inte! Och då ska det givetvis heller inte anses OK när de Abrahamitiska barbarerna vill göra det!
Du vet att kristendomen också är en abrahamitisk religion va?

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: tor 02 aug 2012, 11:06
av B Hellqvist
Suresh skrev:
B Hellqvist skrev:Kan man inte bara tatuera in en davidsstjärna respektive halvmåne i pannan på pojkarna, om det nu är så viktigt att visa sin religiositet? Eller är en omskuren snorre lite av ett hemligt handslag för de religiösa?
Brännjärn?
Varför inte? Det går snabbt, innebär smärta, och ger en uppstigande lukt som påminner gud om brännoffer. Jag tycker att berörda parter (utom barnen, förstås) ska överväga detta anspråkslösa förslag.

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: tor 02 aug 2012, 11:14
av Suresh
B Hellqvist skrev: Varför inte? Det går snabbt, innebär smärta, och ger en uppstigande lukt som påminner gud om brännoffer. Jag tycker att berörda parter (utom barnen, förstås) ska överväga detta anspråkslösa förslag.
Det oåterkalleliga lockar. Könsneutralt dessutom.

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: tor 02 aug 2012, 23:17
av Poe
Blenda skrev:
Poe skrev: Nej! Givetvis inte! Och då ska det givetvis heller inte anses OK när de Abrahamitiska barbarerna vill göra det!
Du vet att kristendomen också är en abrahamitisk religion va?
Givetvis vet jag det. Varför undrar du?

Re: Förhudens koppling till barnets tankefrihet

Postat: fre 03 aug 2012, 07:49
av Blenda
Poe skrev:
Blenda skrev:
Poe skrev: Nej! Givetvis inte! Och då ska det givetvis heller inte anses OK när de Abrahamitiska barbarerna vill göra det!
Du vet att kristendomen också är en abrahamitisk religion va?
Givetvis vet jag det. Varför undrar du?
Nja, jag undrade mest om du ansåg att samtliga abrahamitiska religioner var barbariska eller om du särskilde muslimerna av någon anledning.