Sida 6 av 8

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: fre 08 feb 2013, 00:05
av Suresh
Erland skrev:
Suresh skrev:Jag ser att alla debattörer här föreställer sig Gud som någonting utifrån och inte inifrån kommande.
Ja, om Gud har skapat universum/jorden/människan så måste han åtminstone ha funnits innan det fanns människor. Då kan han inte komma inifrån en eller flera människor.
Gud kan också vara universum. Eller människans upplevelse av universum. Eller människans fulländade uppgående i universum. Det beror på vilken gudsbild man väljer.

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: lör 09 feb 2013, 00:18
av Suresh
Om den kristna Guden damp ner hos Oprah och jag satt i publiken skulle jag nog ställa frågor om hans master plan contra hans ghost writers.

Något måste ha strulat till sig på vägen.

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: ons 13 feb 2013, 13:17
av Johnny Rocker
Erland skrev:
Suresh skrev:Jag ser att alla debattörer här föreställer sig Gud som någonting utifrån och inte inifrån kommande.
Ja, om Gud har skapat universum/jorden/människan så måste han åtminstone ha funnits innan det fanns människor. Då kan han inte komma inifrån en eller flera människor.
Att fundera över då:
John 4:24 God is a Spirit: and they that worship him must worship him in spirit and in truth.

till svar på OP:
Mark 13:22 For false Christs and false prophets shall rise, and shall shew signs and wonders, to seduce, if it were possible, even the elect.

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: ons 13 feb 2013, 14:35
av Erland
Johnny Rocker skrev:
Erland skrev: Ja, om Gud har skapat universum/jorden/människan så måste han åtminstone ha funnits innan det fanns människor. Då kan han inte komma inifrån en eller flera människor.
Att fundera över då:
John 4:24 God is a Spirit: and they that worship him must worship him in spirit and in truth.
Så du tror inte att Gud fanns före människorna?

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: ons 13 feb 2013, 18:43
av pwm
Erland skrev:Så du tror inte att Gud fanns före människorna?
Det vore väl ändå en ganska orimlig tanke.

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: lör 16 feb 2013, 16:11
av Johnny Rocker
Erland skrev:
Johnny Rocker skrev:
Erland skrev: Ja, om Gud har skapat universum/jorden/människan så måste han åtminstone ha funnits innan det fanns människor. Då kan han inte komma inifrån en eller flera människor.
Att fundera över då:
John 4:24 God is a Spirit: and they that worship him must worship him in spirit and in truth.
Så du tror inte att Gud fanns före människorna?
Självklart fanns Gud först.

Av många uppenbara anledningar så är en kommunikation via det svenska bibeln kallar anden det mest effektiva. Att skriva t.ex. en stentavla (eller en bibel för den delen) till varje person exakt hur denne bör leva sitt liv, vilka beslut man ska ta i varje situation etc, hade varit krångligt. Och tänk om någon tappat bort sin bibel eller haft sönder sin stentavla (som Moses) vad hade man gjort då? Att ha en ställföreträdare som påven har också sina brister (lyckligtvis pekas ju sådana här personer tydligt ut av bibeln enligt den andra frasen jag länkade). Någon som är säker i sin tro kommer aldrig att lyssna på någon annan gällande hur man bör leva eller vad som är rätt och fel, om så denna person kan framkalla blixtar och jordbävningar eller flyga i himlen, göra solen svart och månen blodröd.

Därför är det enklaste och bästa att då låta samvetet och den där lilla rösten inuti vara den kompass man ska följa genom livet. För ingen annan än människan själv i fråga vet vad just hennes röst säger. Och vad som är rätt för någon är kanske fel för en annan. Sen vilken väg den kompassen tar en på beroende på vad man eftersträvar i livet är en annan diskussion.

Givetvis är denna sanning inte så populär hos påvar och en del präster av förklarliga skäl. Men utan tvekan är detta budskapet i Nya Testamentet.

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: sön 17 feb 2013, 10:12
av Dûrion Annûndil
Johnny Rocker skrev:Att skriva t.ex. en stentavla (eller en bibel för den delen) till varje person exakt hur denne bör leva sitt liv, vilka beslut man ska ta i varje situation etc, hade varit krångligt.
Krångligt? För Gud?

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: sön 17 feb 2013, 12:44
av Johnny Rocker
Dûrion Annûndil skrev:
Johnny Rocker skrev:Att skriva t.ex. en stentavla (eller en bibel för den delen) till varje person exakt hur denne bör leva sitt liv, vilka beslut man ska ta i varje situation etc, hade varit krångligt.
Krångligt? För Gud?
Jag tänkte mer på den personen texten var avsedd för.

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: sön 17 feb 2013, 13:22
av Thomas P
Johnny Rocker skrev:Och tänk om någon tappat bort sin bibel eller haft sönder sin stentavla (som Moses) vad hade man gjort då?
Göra nya stentavlor naturligtvis! Precis som i bibeln, med en helt ny text som påstås vara densamma som den tidigare, som man ändå hade kvar kopior av.

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: sön 17 feb 2013, 21:09
av Dûrion Annûndil
Johnny Rocker skrev:
Dûrion Annûndil skrev:
Johnny Rocker skrev:Att skriva t.ex. en stentavla (eller en bibel för den delen) till varje person exakt hur denne bör leva sitt liv, vilka beslut man ska ta i varje situation etc, hade varit krångligt.
Krångligt? För Gud?
Jag tänkte mer på den personen texten var avsedd för.
Klarar inte Gud av att skriva så att den personen förstår exakt vad Han menar? Eller att ständigt uppdatera texten beroende på läget?

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: sön 17 feb 2013, 23:55
av Erland
Jag kan hålla med Johnny Rocker om en sak: Man bör följa sin inre röst, vare sig man som troende kallar den Gud, eller som ateist kallar den sitt samvete. Det blir inte bra om man går emot sin inre röst pga auktoritetstro eller grupptryck. Undantaget är förstås om man är psykotisk och den inre rösten uppmanar till vansinnesdåd och liknande, men en sådan person är nog tyvärr inte mottaglig för dessa råd ändå.

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: mån 18 feb 2013, 12:32
av Johnny Rocker
Dûrion Annûndil skrev:Klarar inte Gud av att skriva så att den personen förstår exakt vad Han menar? Eller att ständigt uppdatera texten beroende på läget?
Hur som helst nu valde Gud i sin oändliga visdom att "skriva sin lag på våra hjärtan" och vill man veta vad han vill är det där man får leta.

Psalms 37:30-31 The mouth of the righteous speaketh wisdom, and his tongue talketh of judgment. The law of his God is in his heart; none of his steps shall slide.
Jag kan hålla med Johnny Rocker om en sak: Man bör följa sin inre röst, vare sig man som troende kallar den Gud, eller som ateist kallar den sitt samvete. Det blir inte bra om man går emot sin inre röst pga auktoritetstro eller grupptryck. Undantaget är förstås om man är psykotisk och den inre rösten uppmanar till vansinnesdåd och liknande, men en sådan person är nog tyvärr inte mottaglig för dessa råd ändå.
Precis. Vilket jag tycker är ett otroligt starkt budskap från en text som är nästan 2000år gammal. Jag kan tänka mig att det är anledningen till att det krävdes många bål för att fastslå kyrkans auktoritet i ämnet.

En psykotisk person är definitivt ett exempel på någon vars inre röst inte leder en på en bra väg. Men vart den leder någon som på bekostnad av sitt samvete uppfyller sina lustar?

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: mån 18 feb 2013, 14:51
av Dûrion Annûndil
Johnny Rocker skrev:
Dûrion Annûndil skrev:Klarar inte Gud av att skriva så att den personen förstår exakt vad Han menar? Eller att ständigt uppdatera texten beroende på läget?
Hur som helst nu valde Gud i sin oändliga visdom att "skriva sin lag på våra hjärtan" och vill man veta vad han vill är det där man får leta.
Klarar inte Gud av att "skriva sin lag" lite tydligare, istället för där det är krångligt att hitta den?
Johnny Rocker skrev:Psalms 37:30-31 The mouth of the righteous speaketh wisdom, and his tongue talketh of judgment. The law of his God is in his heart; none of his steps shall slide.
Det verkar vara ont om rättfärdiga personer i världen, vilket väl poängterar min fråga ovan: varför gör Han det så krångligt?
Johnny Rocker skrev:En psykotisk person är definitivt ett exempel på någon vars inre röst inte leder en på en bra väg. Men vart den leder någon som på bekostnad av sitt samvete uppfyller sina lustar?
Vad tjänar en "gudomlig inre röst" då till, när den inte biter på dem som behöver den?

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: mån 18 feb 2013, 23:14
av Johnny Rocker
Klarar inte Gud av att skriva så att den personen förstår exakt vad Han menar? Eller att ständigt uppdatera texten beroende på läget?

Klarar inte Gud av att "skriva sin lag" lite tydligare, istället för där det är krångligt att hitta den?

Det verkar vara ont om rättfärdiga personer i världen, vilket väl poängterar min fråga ovan: varför gör Han det så krångligt?

Vad tjänar en "gudomlig inre röst" då till, när den inte biter på dem som behöver den?
Texten innehåller allt den behöver innehålla för att guida någon som tror.

Svaret på alla dessa frågor finns i bibeln. Jag tänker inte hålla bibelskola här utöver det jag redan tagit upp, redan väldigt off topic. Om någon är genuint intresserad så är det bara att läsa. (Google är bra utgångspunkt). Var alltid kritisk till tolkningar bara.

Re: Hur skulle du reagera om Gud uppenbarade sig?

Postat: tis 19 feb 2013, 00:42
av Dûrion Annûndil
Johnny Rocker skrev:Svaret på alla dessa frågor finns i bibeln.
Tydligen gör det inte det, för då skulle jag inte behöva fråga.
Johnny Rocker skrev:Var alltid kritisk till tolkningar bara.
Om Bibeln kan tolkas på många olika sätt, betyder inte det att Gud är otydlig? Eller är Hans plan att texten skall kunna tolkas lite hur som helst?