The Big Debates: #IslamOrAtheism - Which Makes More Sense?

Här kan du diskutera religiösa ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
Nemesis
Inlägg: 1748
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

The Big Debates: #IslamOrAtheism - Which Makes More Sense?

Inlägg av Nemesis » fre 10 maj 2013, 23:56

http://www.youtube.com/watch?v=uSwJuOPG4FI

Debatt mellan Lawrence Krauss (ateist) och Hamza Tzortzis (muslim).

Har inte sett hela, men väl deras opening statements. Tzortzis snurrar in sig i filosofiska resonemang, Krauss säger att man faktiskt måste undersöka världen för att förstå den. Krauss poängterar också flera gånger att ateism inte är en livsåskådning (worldview).
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella

Användarvisningsbild
Ho.Se.
Inlägg: 291
Blev medlem: sön 28 aug 2011, 00:31
Ort: Göteborg

Re: The Big Debates: #IslamOrAtheism - Which Makes More Sens

Inlägg av Ho.Se. » ons 22 maj 2013, 22:35

Hade på hela i bakgrunden medans jag arbetade. Tyvärr ganska dålig debatt. Det känns som att den gode Krauss gick in i en fälla när han försökte göra en poäng av att Tzortzis inte förstod vetenskap. Tzortzis hela argumentation gick ut just på att vara undfallande i allt vetenskapligt men samtidigt, genom god retorik och ett trevligt intryck, övertyga åskadarna om att det nog inte var så viktigt. Jag misstänker att Tzortzis är en bättre ordbajsare än vad Krauss är men det hade ändå varit intressant om Krauss gått in mer specifikt på hur Tzortzis kommer fram till sina premisser. Mer specifikt om de inte antingen (1) bottnar i induktion, vilket förstör Tzortzis metapoäng att "deduktion är bättre än induktion" eller (2) "gudomlig inspiration" vilket isåfall axiomatiskt förutsätter gud vilket gör hans argument till ett cirkelresonemang.

Hade överlag varit trevligt om Krauss kunnat hålla sig mer lugn, föra diskussionen sakligt och framförallt avsatt mer tid för att ställa Tzortzis mot väggen gällande "Koranen är ett mirakel"-påståendet.

Nemesis
Inlägg: 1748
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: The Big Debates: #IslamOrAtheism - Which Makes More Sens

Inlägg av Nemesis » tor 30 maj 2013, 22:14

Ho.Se. skrev:Hade på hela i bakgrunden medans jag arbetade. Tyvärr ganska dålig debatt. Det känns som att den gode Krauss gick in i en fälla när han försökte göra en poäng av att Tzortzis inte förstod vetenskap. Tzortzis hela argumentation gick ut just på att vara undfallande i allt vetenskapligt men samtidigt, genom god retorik och ett trevligt intryck, övertyga åskadarna om att det nog inte var så viktigt. Jag misstänker att Tzortzis är en bättre ordbajsare än vad Krauss är men det hade ändå varit intressant om Krauss gått in mer specifikt på hur Tzortzis kommer fram till sina premisser. Mer specifikt om de inte antingen (1) bottnar i induktion, vilket förstör Tzortzis metapoäng att "deduktion är bättre än induktion" eller (2) "gudomlig inspiration" vilket isåfall axiomatiskt förutsätter gud vilket gör hans argument till ett cirkelresonemang.

Hade överlag varit trevligt om Krauss kunnat hålla sig mer lugn, föra diskussionen sakligt och framförallt avsatt mer tid för att ställa Tzortzis mot väggen gällande "Koranen är ett mirakel"-påståendet.
Håller med om att Krauss borde ha haft bättre temperament. Antagligen var han arg sedan innan då det visade sig att åskådarna var könssegregerade, trots att han blivit försäkrad om innan att de inte skulle vara det.

Här är ett annat klipp då Krauss verkar ha kort stubin, och Dawkins som har rykte om sig att vara butter är väldigt tålmodig.
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella

Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Re: The Big Debates: #IslamOrAtheism - Which Makes More Sens

Inlägg av kaxiga Z » tor 30 maj 2013, 22:34

Ho.Se. skrev:men det hade ändå varit intressant om Krauss gått in mer specifikt på hur Tzortzis kommer fram till sina premisser.
Peter Singer eller Austin Dacey hade varit mycket mer kompetenta i denna sorts diskussion.

Skriv svar