NASA har hittat ny livsform?

Diskutera fysik, kemi, biologi, samt direkta tillämpningar såsom teknik och medicin.

Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
Inlägg: 8911
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: NASA har hittat ny livsform?

Inlägg av Tryggve » tor 02 dec 2010, 16:52

Fast bakterierna i den aktuella sjön har varit kända ett tag, så jag ställer mig nog lite tveksam till spekulationerna att de skulle använda arsenik i stället för fosfor i DNA:t. Om jag ska spekulera så handlar det kanske om att man har kartlagt processerna för hur de använder arsenik för fotosyntes.

Vilket i sig är coolt.

http://dsc.discovery.com/news/2008/08/1 ... -lake.html

"Arsenic +3 is the most poisonous form of the element, because it acts much like phosphorous. Most life on Earth needs phosphorous to build the molecule adenosine triphosphate (ATP), which supplies cells with energy. Arsenic can substitute for phosphorous and upset the ATP molecule, essentially starving cells to death.

In the arsenic-rich, oxygen-poor waters of Mono Lake, Oremland and a team of researchers found that bacteria turn the lethal toxin to their advantage through photosynthesis. With the help of sunlight, the microbes oxidize Arsenic +3 ions into Arsenic +5 ions, stripping away electrons in the process. The electrons are then used as the energetic push needed to build ATP."

Men jag kan ju ha fel, de kanske har hittat en ny art med DNA med arsenik i stället för fosfor. Det vore riktigt häftigt.
Senast redigerad av 2 Tryggve, redigerad totalt 0 gång.

Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
Inlägg: 8911
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: NASA har hittat ny livsform?

Inlägg av Tryggve » tor 02 dec 2010, 17:00

Metro verkar ha kopierat artikeln i NOS rak av...

http://www.metro.se/2010/12/02/3014/nas ... iftig-sjo/

AndersY
Inlägg: 3915
Blev medlem: sön 19 okt 2008, 02:42
Ort: Täby
Kontakt:

Re: NASA har hittat ny livsform?

Inlägg av AndersY » tor 02 dec 2010, 17:02

I don't know about you but I've not been so excited about a bacteria since my STD tests came back clean.
:D
/Anders Ytterström

"Nothing is so firmly believed as that which we least know." - Michel de Montaigne

Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Re: NASA har hittat ny livsform?

Inlägg av kaxiga Z » tor 02 dec 2010, 17:15

Det finns alltså bakterier som är uppbyggda av arsenik. Inte helt totalt okänt, men spännande om de visar information om DNA, etc.

Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
Inlägg: 8911
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: NASA har hittat ny livsform?

Inlägg av Tryggve » tor 02 dec 2010, 17:28

Om några timmar så vet vi.... :-)

Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
Inlägg: 8911
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: NASA har hittat ny livsform?

Inlägg av Tryggve » tor 02 dec 2010, 18:24

kaxiga Z skrev:Det finns alltså bakterier som är uppbyggda av arsenik. Inte helt totalt okänt, men spännande om de visar information om DNA, etc.
Nja, de är inte uppbyggda av arsenik, de använder arsenik för kunna producera energi. De som är kända, alltså. :-)

"Phylogenetic analysis indicates that microbial arsenic metabolism is ancient and probably extends back to the primordial Earth. In microbial biofilms growing on the rock surfaces of anoxic brine pools fed by hot springs containing arsenite and sulfide at high concentrations, we discovered light-dependent oxidation of arsenite [As(III)] to arsenate [As(V)] occurring under anoxic conditions. The communities were composed primarily of Ectothiorhodospira-like purple bacteria or Oscillatoria-like cyanobacteria. A pure culture of a photosynthetic bacterium grew as a photoautotroph when As(III) was used as the sole photosynthetic electron donor. The strain contained genes encoding a putative As(V) reductase but no detectable homologs of the As(III) oxidase genes of aerobic chemolithotrophs, suggesting a reverse functionality for the reductase. Production of As(V) by anoxygenic photosynthesis probably opened niches for primordial Earth's first As(V)-respiring prokaryotes. "

http://www.sciencemag.org/content/321/5891/967

Användarvisningsbild
ErikS
Inlägg: 1752
Blev medlem: tis 16 okt 2007, 19:46
Ort: Hisingen

Re: NASA har hittat ny livsform?

Inlägg av ErikS » tor 02 dec 2010, 18:48


Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
Inlägg: 8911
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: NASA har hittat ny livsform?

Inlägg av Tryggve » tor 02 dec 2010, 18:55

Tack för länken, ErikS. Om det stämmer så verkar det vara sant att arseniken faktiskt kan ersätta fosfor i DNA:t.

"You may have seen Internet speculation December 1, 2010 about a NASA announcement related to the search for extra-terrestrial life. The online rumors weren't quite right. But from a science perspective, a paper being published 2 December by the journal Science does describe a pretty amazing microbe. Scientists have discovered bacteria that can live and grow entirely off poison, arsenic (rather than the usual phosphate). Found in California's Mono Lake, the salt-loving bacteria, a member of the Halomonadaceae family of proteobacteria, may support NASA's astrobiology program because it suggests that the requirements for life's basic building blocks may be more flexible than we thought. In the lab, the researchers grew the bacteria in Petri dishes in which phosphate salt was gradually replaced by arsenic, until the bacteria could grow without needing phosphate, an essential building block for various macromolecules present in all cells, including nucleic acids, lipids and proteins. Using radio-tracers, the team closely followed the path of arsenic in the bacteria; from the chemical's uptake to its incorporation into various cellular components. Arsenic had completely replaced phosphate in the molecules of the bacteria, right down its DNA. The work by Felisa Wolfe-Simon and colleagues can be found online at http://www.sciencemag.org. For public information on this research, please see http://www.eurekalert.org and look for "Breaking News.""

På ett sätt låter det lite märkligt. Om arsenik då ersätter fosfat i DNA:t så måste väl strukturen påverkas? Och i och med det så borde enzymerna som avläser DNA:t får svårare att jobba?
Verkat också ha ersatt fosfor i proteiner och vissa lipider då, vilket också verkar mycket märkligt. Helt identiska är de ju inte direkt...

Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
Inlägg: 8911
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: NASA har hittat ny livsform?

Inlägg av Tryggve » tor 02 dec 2010, 19:29

På bloggen lades denna länk fram.
http://www.nature.com/news/2010/101202/ ... 0.645.html

Verkar som om bakterien i fråga helst använder fosfat, men faktiskt kan ersätta det med arsenik i form av arsenat.
Dock finns det en del skeptiska röster. Nu vill vi se en kristallstruktur av DNA med arsenat i stället för fosfat i. Om det går, vilket kanske är tveksamt.

Användarvisningsbild
devadatta
Forumadministratör
Inlägg: 8720
Blev medlem: tis 27 mar 2007, 21:35

Re: NASA har hittat ny livsform?

Inlägg av devadatta » tor 02 dec 2010, 19:56

Vetenskap - det är roligt för att det är sant!

Användarvisningsbild
devadatta
Forumadministratör
Inlägg: 8720
Blev medlem: tis 27 mar 2007, 21:35

Re: NASA har hittat ny livsform?

Inlägg av devadatta » tor 02 dec 2010, 20:05

Presskonferensen håller på nu! http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
Vetenskap - det är roligt för att det är sant!

Användarvisningsbild
piotrr
Inlägg: 19628
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 14:47
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: NASA har hittat ny livsform?

Inlägg av piotrr » tor 02 dec 2010, 20:08

Artikeln ligger uppe också, om man inte orkar vänta på att de skall sammanfatta vad de menar:

http://www.nasa.gov/topics/universe/fea ... mical.html
/ Per Edman
Kiri-kin-tha's first law of Metaphysics: Nothing unreal exists
Folkpartiet Norrmalm. Vetenskap och Folkbildning. Uppsalainitiativet. Inlägget innehåller mina åsikter.

Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
Inlägg: 8911
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: NASA har hittat ny livsform?

Inlägg av Tryggve » tor 02 dec 2010, 20:11

Science-artikeln är dock inte uppe, verkar det som. Grr. Vill läsa!

Användarvisningsbild
devadatta
Forumadministratör
Inlägg: 8720
Blev medlem: tis 27 mar 2007, 21:35

Re: NASA har hittat ny livsform?

Inlägg av devadatta » tor 02 dec 2010, 20:17

Intressant om att fosforns är på väg att ta slut, iaf den som är enkel att få tag på. Det är USA, Kina och Marocko som ligger på lagren.

Den intressanta frågan är om livet kan använda arsenik från början eller bara kan gå över från fosfor.

Herregud vad melodramatisk hon som gjort upptäckten är.
Vetenskap - det är roligt för att det är sant!

Skriv svar