Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Diskutera fysik, kemi, biologi, samt direkta tillämpningar såsom teknik och medicin.
Användarvisningsbild
Knurd
Inlägg: 5998
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 23:19

Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av Knurd » tor 24 mar 2011, 18:17

Sten Nordlands bokverk Internationell Roulette del 1 och 2 bör framför allt granskas av matematiker. Därför postar jag tråden i denna forumdel.

Jag fann del 2 i Akademibokhandelns reaback, och var beredd att spendera en tia (ordinarie pris var 319 kronor). Här är författarens webbsida för bokverket: http://www.stennordland.com/international_roulette.html

På baksidan av del 2 finns texten:
Varför offentliggöra Nyckeln till lösningen? Författaren svarar själv: Jag behöver assistans, därför publiceras detta. Det behövs dataexpertis för att datorisera konceptet. Den "detaljen" ligger utanför mitt kunnande. Misslyckas jag i det avseendet måste jag nöja mig (sannolikt även läsaren) med den ersättning Nyckeln till lösningen genererar idag, vilket visserligen innebär tillräckliga inkomster men också hårt arbete. Datoriseras konceptet kan satssignalerna mångfaldigas, och dessutom har nyttjaren möjlighet att spela ett obegränsat antal system samtidigt. Med andra ord: lönsamheten mångdubblas.
Han är åtminstone ärlig med att han vill tjäna pengar på boken.

Jag ska inte nagelfara Nordlands tidigare karriär; men på bokens webbsida står att han har examen i ekonomi och statistik vid Stockholms Universitet. Om han anser sig ha vederlagt den stora talens lag, så är frågan varför han inte skickar in manus till någon matematisk facktidskrift. Han är för gammal för Fieldsmedaljen, men Sveriges Riksbanks pris i ekonomisk vetenskap till Alfred Nobels minne borde locka, med större avkastning än han kan få från boken och roulettspel.

Själv har jag bara tagit en kurs i matematisk statistik, och hittills bara bläddrat i boken, som till stor del består av tabeller med roulettresultat, utan synliga mönster. Finns någon sannolikhetsteoretiker som vill låna boken och ge en ordentlig peer review?
Adrumdrum.

Användarvisningsbild
pwm
Inlägg: 11422
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 09:06
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av pwm » tor 24 mar 2011, 18:55

Knurd skrev:Jag fann del 2 i Akademibokhandelns reaback, och var beredd att spendera en tia (ordinarie pris var 319 kronor).
Efter att ha läst lite på hans hemsida kan jag konstatera att du slösat bort en tia, men det var i alla fall ett mer modest pris än de 120 euro han själv tar: http://www.roulette-se.stennordland.com ... ocker.html

Notera dock att du måste läsa del 1 för att kunna tillgodogöra dig 2an:
Sten Nordland skrev:För att ha en möjlighet att vrida om Nyckeln till Lösningen och ta emot de kunskapsgåvor som erbjuds i den andra delen av Internationell Roulette, krävs att läsaren inhämtat kännedom vad avser den första delen, Vägen till Framgång.
Den kostar också 120 euro.

Kanske man skulle mejla Nordland och fråga om han är rik.

Thomas P
Inlägg: 9301
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av Thomas P » tor 24 mar 2011, 19:16

pwm skrev:Kanske man skulle mejla Nordland och fråga om han är rik.
Han kanske får provision av något kasino?

garozzo
Inlägg: 1021
Blev medlem: tis 14 dec 2004, 10:56
Ort: göteborg

Re: Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av garozzo » fre 25 mar 2011, 10:58

Jag har aldrig förstått hur någon tänkande människa kan tro på roulettesystem, det är ju ett lotteri ser de inte det.
Det enda jag kan tänka mig är att ha någon uppgörelse med croupieren, det påstås ju att en skicklig croupier kan placera kulan i en viss sektor av rouletten.
Är det sant förresten eller är det också en myt?

Thomas P
Inlägg: 9301
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av Thomas P » fre 25 mar 2011, 12:29

garozzo skrev:Jag har aldrig förstått hur någon tänkande människa kan tro på roulettesystem, det är ju ett lotteri ser de inte det.
Det enda jag kan tänka mig är att ha någon uppgörelse med croupieren, det påstås ju att en skicklig croupier kan placera kulan i en viss sektor av rouletten.
Det finns minst en man som lyckades tjäna bra på ett fungerande roulettesystem. Han gick runt i Las Vegas och förde statistik på alla bord tills han hittade ett
som var tillräckligt skevt för att vissa nummer skulle komma upp så ofta att man kunde vinna på dem. Sen det avslöjades har kasinoägarna varit lite mer
noggranna med kvaliteten på roulettehjulen.

Det finns rentav folk som tjänat pengar på ett lottosystem, även om det var ett mindre universitetslotto med större återbäring så man behövde
förbättra oddsen mindre än i vårt vanliga lotto.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Inlägg: 9322
Blev medlem: tis 01 mar 2005, 23:29
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av Hexmaster » fre 25 mar 2011, 13:14

Thomas P skrev:Det finns minst en man som lyckades tjäna bra på ett fungerande roulettesystem. Han gick runt i Las Vegas och förde statistik på alla bord tills han hittade ett som var tillräckligt skevt för att vissa nummer skulle komma upp så ofta att man kunde vinna på dem.
Vad hette han?


Dumt att börja i USA där de har dubbelnollor på rouletterna och därmed sämre utdelning till att börja med.
Detta skall jag visa dig medelst ett stort papper som jag har fyllt med faktiska upplysningar! - Strindberg

Johan Richter
Inlägg: 447
Blev medlem: mån 17 jul 2006, 19:00
Ort: Lund

Re: Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av Johan Richter » fre 25 mar 2011, 18:33

Thomas tänker kanske på Gonzalo Garcia-Pelayo, fast han spelade i Spanien. Se här http://www.onlineroulette.co.uk/roulett ... elayo.html t ex.

För övrigt så undrar jag om Sten Nordlands påståenden verkligen strider mot sannolikhetsteorin. Att reda ut vad han tänker är kanske inte lätt men om han tror att olika omgångar av roulett inte utgör oberoende händelser så kan man utforma ett vadslagningssystem utan att ifrågasätta sannolikhetsteorin.

Användarvisningsbild
tarzan
Inlägg: 3966
Blev medlem: tor 23 okt 2008, 08:31
Ort: Linköping
Kontakt:

Re: Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av tarzan » fre 25 mar 2011, 18:47

Sten Nordland skrev:Roulette tips 8.
Köp aldrig ett roulette system, som bjuds ut på den internationella spelmarknaden. De är samtliga helt värdelösa! Vore dessa roulette system någonting att ha, skulle de inte bjudas ut. Det är bluff alltihop! Ditt roulette system ska du komponera själv med hjälp av kunskap och därefter testa roulette systemet under en längre tidsperiod.
Är det inte en form av ett system han säljer?
Finns nu under signaturen ulltand, vilken även är sökbar på Facebook, Google+ osv. Det här kontot kommer avslutas.

Thomas P
Inlägg: 9301
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av Thomas P » fre 25 mar 2011, 19:19

Johan Richter skrev:Thomas tänker kanske på Gonzalo Garcia-Pelayo, fast han spelade i Spanien. Se här http://www.onlineroulette.co.uk/roulett ... elayo.html t ex.
Enligt artikeln var han även i Las Vegas, så det är nog honom jag tänkte på. Det var länge sedan jag läste om saken och mitt minne är inte perfekt. Om det var en amerikan som skrev historien jag läste kanske denna fokuserade sig på Las Vegas utan att betona att det var en spanjor.

Jato
Inlägg: 136
Blev medlem: fre 31 maj 2013, 06:56

Re: Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av Jato » ons 28 aug 2013, 08:44

Det som gör att man kan vinna på Roulette är att man här har med två olika principer att göra. Dels slumpen, som säger att att varje spel är helt oberoende av föregående spel. Det kan alltså bli vilket resultat som helst varje gång. Detta illustreras av talesättet att "kulan har inget minne".

Men, det finns också en annan princip som är rådande, vilken man skulle kunna kalla "utjämningsprincipen", och det är den som gör att det inte blir exempelvis 100 röda i rad.
Jag har för mig att det som mest har blivit 26 av en och samma enkelchans i rad, och kanske 6 av en och samma enkelnummer, någonsin, räknat på alla kasinon överallt.

Utjämningsprincipen är den princip som gör att det i det långa loppet blir lika många av varje sort. Lika många röda som svarta. Har det då varit en stor dominans av röda, så kommer det att bli en dominans av svarta. När vet man inte riktigt, men den kommer. Om man dessutom ökar insatsen vid varje förlust, så tar man snabbare igen förlusterna man får. Risken med detta är att det kommer en lång serie av förluster, som kräver dels tid, dels pengar nog för att fortsätta spela med. Men har man den tiden, och de pengarna så kan man vinna mot rouletten. Det visar väl inte minst det faktum att det finns yrkesspelare som lever på att spela roulette.

Rouletten har nollan som sitt "vapen" för att för att stadigt gå med vinst. Kan man då eliminera det vapnet, och skaffa sig själv en bättre position, genom att inte behöva spela varje spel, som ju kasinot måste, så kan man övertrumfa kasinot. Alltså, spelar man hela tiden på en chans som är "underrepresenterad" enligt utjämningsprincipen, så vinner man faktiskt i det långa loppet. Det är bara det att det är så mördande tråkigt att stå där vid bordet kväll efter kväll och bolla med jetongerna. Under så lång tid som krävs. Dessutom måste man vara oerhört disciplinerad, och koncentrerad. Det är lätt att spela fel, göra misstag, och bli otålig och börja chansa, allt medan rouletten tuggar på med sin eviga gång, och sin 2,8%-iga (om jag räknat rätt, rätta mig gärna) "nollan-vinst" vid varenda spel.

J.t

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4516
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av Johannes » ons 28 aug 2013, 09:00

Jato skrev:Alltså, spelar man hela tiden på en chans som är "underrepresenterad" enligt utjämningsprincipen, så vinner man faktiskt i det långa loppet.
Det är en felaktig slutsats som du själv motsade i första stycket. Kulan har inget minne och bara för att något resultat är underrepresenterat betyder inte det att det kommer en kompensation senare.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4516
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av Johannes » ons 28 aug 2013, 09:25

Thomas P skrev:
pwm skrev:Kanske man skulle mejla Nordland och fråga om han är rik.
Han kanske får provision av något kasino?
Grundproblemet med alla sådan här böcker är ju varför författaren skulle dela med sig av systemet i en bok när han rimligen kunde tjäna mer pengar på att spela och vinna.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 11010
Blev medlem: tor 02 dec 2004, 15:54
Ort: Stockholm

Re: Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av Anders » ons 28 aug 2013, 09:28

De små skevheter roulettebord har idag kräver att man har datoriserade hjälpmedel för att hitta dom. Pit bossarna har nog koll på dig om du försöker.

Roulett är ett kul tidsfördriv, ska man vinna pengar i långa loppet är nog poker den enda kasinospel jag tror på. Möjligen, men väldigt osäkert där också, Black Jack.
Maskirovka är en rysk militärteknisk term för metoder, verktyg, utrustning, med mera, som skall vilseleda en fiende i händelse av en konfliktsituation

Användarvisningsbild
gubblukt
Inlägg: 2265
Blev medlem: tor 18 sep 2008, 20:00
Ort: Göteborg

Re: Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av gubblukt » ons 28 aug 2013, 09:36

Jato skrev:Utjämningsprincipen är den princip som gör att det i det långa loppet blir lika många av varje sort. Lika många röda som svarta.
Det här stämmer inte. Ju mer du spelar, desto längre bort från "noll-läget" kommer du i snitt att befinna dig.

Det är väldigt lätt att tänka så som du gör då frekvensen av svarta och röda konvergerar mot samma värden ju längre du spelar. Det absoluta antalet svarta och röda kommer däremot att bli allt mer divergent ju längre du spelar. I långa loppet blir det oändligt stor skillnad mellan antalet svarta och röda som kommit.
He who fights with idiots might take care lest he thereby become an idiot.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4516
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Sten Nordland: "Internationell Roulette"

Inlägg av Johannes » ons 28 aug 2013, 09:51

Anders skrev:De små skevheter roulettebord har idag kräver att man har datoriserade hjälpmedel för att hitta dom. Pit bossarna har nog koll på dig om du försöker.

Roulett är ett kul tidsfördriv, ska man vinna pengar i långa loppet är nog poker den enda kasinospel jag tror på. Möjligen, men väldigt osäkert där också, Black Jack.
Det finns ett litet antal professionella roulettespelare som faktiskt gör en nettovinst. Men det är inte genom några särskilda system utan helt enkelt genom att de har övat upp förmågan att kunna bedöma ungefär i vilken sektor kulan kommer att hamna baserat på när croupiern släpper kulan och hjulets läge. Läste en intervju med en sådan någon gång och han medgav utan omsvep att det var så det gick till, och han avfärdade helt alla system baserade på sannolikhetslära som lika omöjliga som evighetsmaskiner. Dessa spelare spelar inte heller på casinon där man inte får spela efter att kulan har snurrats.

Skriv svar