LENR (Low Energy Nuclear Reactions)

Diskutera fysik, kemi, biologi, samt direkta tillämpningar såsom teknik och medicin.
manifesto
Inlägg: 11141
Blev medlem: ons 24 dec 2008, 22:10
Ort: Stockholm

Re: LENR (Low Energy Nuclear Reactions)

Inlägg av manifesto » fre 14 jun 2019, 00:52

DK skrev:
mån 10 jun 2019, 02:20
Google har tydligen undersökt detta i flera år, och resultatet är som väntat negativt.

https://futurism.com/google-cold-fusion-project
"We hope our journey will inspire others to produce and contribute data in this intriguing parameter space"

Varför då?
War is peace.

DK
Inlägg: 649
Blev medlem: ons 14 jun 2006, 01:08
Ort: stockholm

Re: LENR (Low Energy Nuclear Reactions)

Inlägg av DK » fre 14 jun 2019, 01:26

Det är inte första gången hoppfulla drömmare har svårt att ge upp sina felaktiga ideer.

manifesto
Inlägg: 11141
Blev medlem: ons 24 dec 2008, 22:10
Ort: Stockholm

Re: LENR (Low Energy Nuclear Reactions)

Inlägg av manifesto » fre 14 jun 2019, 01:33

DK skrev:
fre 14 jun 2019, 01:26
Det är inte första gången hoppfulla drömmare har svårt att ge upp sina felaktiga ideer.
Om det nu var "fail", efter 4 år och 10 miljoner dollar? Månne Nature's rubrik är lite missvisande?

Vad jag förstår så lyckades de inte med att uppnå de nivåer av deuterium i palladiumstavarna som krävs för att generera excess heat. Ej heller har man konsulterat den pågående forskningen som bygger på årtionden av erfarenheter?

"Fail", som sagt.
Senast redigerad av 1 manifesto, redigerad totalt 0 gånger.
War is peace.

DK
Inlägg: 649
Blev medlem: ons 14 jun 2006, 01:08
Ort: stockholm

Re: LENR (Low Energy Nuclear Reactions)

Inlägg av DK » fre 14 jun 2019, 01:34

manifesto skrev:
fre 14 jun 2019, 01:33
DK skrev:
fre 14 jun 2019, 01:26
Det är inte första gången hoppfulla drömmare har svårt att ge upp sina felaktiga ideer.
Om det nu var "fail", efter 4 år och 10 miljoner dollar? Månne rubriken är lite missvisande?

Vad jag förstår så lyckades de inte med att uppnå de nivåer av deuterium i palladiumstavarna som krävs för att genrera excess heat.

"Fail", som sagt.
Jo det gjorde de, två gånger.

Det skall för övrigt vara "de nivåer som vissa påstår krävs för att generera excess heat".

Tydligt är att med bättre mätverktyg, försvinner effekten.

manifesto
Inlägg: 11141
Blev medlem: ons 24 dec 2008, 22:10
Ort: Stockholm

Re: LENR (Low Energy Nuclear Reactions)

Inlägg av manifesto » fre 14 jun 2019, 01:37

DK skrev:
fre 14 jun 2019, 01:34
manifesto skrev:
fre 14 jun 2019, 01:33
DK skrev:
fre 14 jun 2019, 01:26
Det är inte första gången hoppfulla drömmare har svårt att ge upp sina felaktiga ideer.
Om det nu var "fail", efter 4 år och 10 miljoner dollar? Månne rubriken är lite missvisande?

Vad jag förstår så lyckades de inte med att uppnå de nivåer av deuterium i palladiumstavarna som krävs för att genrera excess heat.

"Fail", som sagt.
Jo det gjorde de, två gånger.

Det skall för övrigt vara "de nivåer som vissa påstår krävs för att generera excess heat".

Tydligt är att med bättre mätverktyg, försvinner effekten.
Ah, två gånger? Hur länge körde de dessa två experiment?
War is peace.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4061
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: LENR (Low Energy Nuclear Reactions)

Inlägg av Johannes » fre 14 jun 2019, 08:11

Två okända forskare utan pengar lyckades på första försöket i slutet av 80-talet. 30 år senare lägger världens största techföretag 100 miljoner under fyra år med flera utvalda forskargrupper

Manifesto "Bagdad Bob is my middle name"!

manifesto
Inlägg: 11141
Blev medlem: ons 24 dec 2008, 22:10
Ort: Stockholm

Re: LENR (Low Energy Nuclear Reactions)

Inlägg av manifesto » fre 14 jun 2019, 14:55

Johannes skrev:
fre 14 jun 2019, 08:11
Två okända forskare utan pengar lyckades på första försöket i slutet av 80-talet. 30 år senare lägger världens största techföretag 100 miljoner under fyra år med flera utvalda forskargrupper

Manifesto "Bagdad Bob is my middle name"!
Världens största techföretag lägger ner 100 miljoner under fyra år med flera utvalda forskargrupper utan att lyckas med vad den vid tiden världsledande forskaren lyckades med efter några försök. Att låta Pd-katoder absorbera tillräckligt mycket deuterium tillräckligt länge och stabilt för att skapa förutsättningarna för excess heat.

Och givetvis utan att konsultera den pågående forskningen och det som har forskats på sedan dess.

Varför tycker Google’s forskare att det är så pass lovande att de uppmanar kollektivet att fortsätta forska inom fältet om det endast är intressant för ”Bagdad Bob”, menar Johannes?
War is peace.

DK
Inlägg: 649
Blev medlem: ons 14 jun 2006, 01:08
Ort: stockholm

Re: LENR (Low Energy Nuclear Reactions)

Inlägg av DK » lör 15 jun 2019, 04:37

Characterizing hydrogen concentrations in palladium is also challenging. Loading palladium electrodes with interstitial hydrogen
causes the metallic lattice to expand, the electrical impedance to change and the mass to increase. We found that in situ X-ray diffraction, which measures lattice parameter changes, and stripping coulometry, which measures charge passed during hydrogen desorption, to be the most accurate ways of characterizing PdHx stoichiometry in electrochemical environments. We discovered, and corrected, errors in previously used lattice expansion calibrations that would otherwise lead to an overestimation of x. In our experience, fourterminal sensing, which measures electrical impedance to infer PdHx stoichiometry, disagreed with X-ray diffraction on the same samples.
Detta kan vara en indikation på att tidigare försök har överskattat nivåerna av H.
So far, we have found no evidence of anomalous effects claimed by proponents of cold fusion that cannot otherwise be explained prosaically. However, our work illuminates the difficulties of producing the conditions under which cold fusion is hypothesized to exist. This result leaves open the possibility that the debunking of cold fusion in 1989 was perhaps premature because the relevant physical and material conditions had not (and indeed have not yet) been credibly realized and thoroughly investigated. Should the phenomenon happen to be real (itself an open question), there may be good technical reasons why proponents of cold fusion have struggled to detect anomalous effects reliably and reproducibly. Continued scepticism of cold fusion is justified, but we contend that additional investigation of the relevant conditions is required before the phenomenon can be ruled out entirely.

We have also learned that studying cold fusion can impact other areas of science and technology. For example, the absorption of hydrogen into palladium is an active area for exploring how metal–solute interactions affect properties relevant to energy storage, catalysis and sensing17,18,19,20,21,22,23,24. This broader impact of our work is a direct result of our need to develop new materials and experimental techniques for advancing our understanding of highly hydrided metals and low-energy nuclear reactions25,26.

We believe that there is exciting new science to be done within the parameter space of cold fusion experiments, and that this is an area worthy of engagement from the broader scientific community, even if the discovery of cold fusion at high enough rates for energy applications does not materialize...
Kanske svar på dina frågor, från deras artikel.

Användarvisningsbild
pwm
Inlägg: 11360
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 09:06
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: LENR (Low Energy Nuclear Reactions)

Inlägg av pwm » mån 17 jun 2019, 08:18

manifesto skrev:
fre 14 jun 2019, 14:55
Varför tycker Google’s forskare att det är så pass lovande att de uppmanar kollektivet att fortsätta forska inom fältet ...
Så här skriver de (Nature, 570, sid 45):
Continued scepticism of cold fusion is justified, but we contend that additional investigation of the relevant conditions is required before the phenomenon can be ruled out entirely.
....
We believe that there is exciting new science to be done within the parameter space of cold fusion experiments, and that this is an area worthy of engagement from the broader scientific community, even if the discovery of cold fusion at high enough rates for energy applications does not materialize.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4061
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: LENR (Low Energy Nuclear Reactions)

Inlägg av Johannes » mån 17 jun 2019, 08:59

Översättning:

"Vi tror inte ett dyft på det här, men eftersom vi är forskare och därmed aldrig kan utesluta något med 100% säkerhet lägger vi till en passus om att fenomenet inte kan uteslutas helt. För att vara artiga mot andra inom fältet slänger vi in lite floskler om att det kan finnas annan intressant forskning att göra för andra tillämpningar".

Skriv svar