Energilagring som lägensenergi

Diskutera fysik, kemi, biologi, samt direkta tillämpningar såsom teknik och medicin.
Skriv svar
Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6416
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Energilagring som lägensenergi

Inlägg av kipphebel3 » fre 05 jan 2018, 14:18

Hej!

Den har biten av fysiken känns väldigt avlägsen :) Men om man skulle räkna förlustfritt på lagring genom att pumpa upp en viss mängd vatten och sedan låta den flöda genom en turbin?

Lägesenergin är E = m*g*h

Om jag tar 1kubik vatten så väger den väl 1 ton ca. Lyfter jag den 1m, så blir energin 1000 * 10 * 1 = 10 000 J

1 kWh är 3 600 000 J, 1Wh är 3600J, då har mitt lagrade vatten en energi om 0,1Wh. Har jag räknat rätt eller tappat någon decimal?
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 3986
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Energilagring som lägensenergi

Inlägg av Johannes » fre 05 jan 2018, 15:12

Någonstans blev det nog fel i alla fall. Det blir 10000/3600 = 2.8 Wh.

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6416
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Energilagring som lägensenergi

Inlägg av kipphebel3 » fre 05 jan 2018, 16:58

Precis. Tack.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
Procentaren
Inlägg: 1241
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Energilagring som lägensenergi

Inlägg av Procentaren » lör 06 jan 2018, 10:43

På 70-talet fanns det planer på pumpkraftverk i Sverige.
Tanken var att på natten när det fanns överskott på billig el från kärnkraftverken, skulle man pumpa upp vatten till högre nivåer. För att sedan släppa tillbaka det under dagen när energibehovet var större.

I mina hemtrakter var det tänkt att bygga en sådan anläggning, men det stoppades efter protester från boende på orten.
Man befarade att nivåsvängningarna i sjön skulle påverka miljön för mycket. Även dammen för lagring skulle bli ett stort ingrepp i naturen.

På en av Kanarieöarna har man kunnat minska fossilbränslebehovet med sådan här teknik.
El Hierro now has five wind turbines with a combined installed capacity of 11.5 megawatts soon to provide the majority of the electricity for the island. When wind production exceeds demand, excess energy will pump water from a reservoir at the bottom of a volcanic cone to another reservoir at the top of the volcano 700 meters above sea level. The upper reservoir stores more than 132 million gallons of water. The stored water acts as a battery. When demand rises and there is not enough wind power, the water will be released to four hydroelectric turbines with a total capacity of 11 MW.
https://www.greenbiz.com/blog/2014/03/0 ... -el-hierro

Användarvisningsbild
Jonas Duregård
Inlägg: 1217
Blev medlem: fre 26 feb 2010, 22:47
Ort: Göteborg

Re: Energilagring som lägensenergi

Inlägg av Jonas Duregård » mån 08 jan 2018, 07:18

Jag läste en gång om en tanke om vindkraftverk till havs som är förankrade i stora ihåliga betongklumpar, och energi kan lagras genom att pumpa vatten ur betongklumpen (eller pumpa in luft). Så energitätheten i batteriet beror på hur djupt det är.
Ignorelistor jag är på just nu: NySmak!HallonPersika

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6416
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Energilagring som lägensenergi

Inlägg av kipphebel3 » mån 08 jan 2018, 07:28

Poängen är väl att det är rätt betydande mängder. Om 1kubik gånger en meter är 2,8Wh

1000 kubik gånger 1 meter blir 1kWh
10 000 kubik gånger 100m blir 1MWh
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

garozzo
Inlägg: 1006
Blev medlem: tis 14 dec 2004, 10:56
Ort: göteborg

Re: Energilagring som lägensenergi

Inlägg av garozzo » mån 08 jan 2018, 11:55

Poängen är väl att det är rätt betydande mängder. Om 1kubik gånger en meter är 2,8Wh

1000 kubik gånger 1 meter blir 1kWh
10 000 kubik gånger 100m blir 1MWh
Jag tror du måste multiplicera med 2/3.
Man kan inte ens teoretiskt utvinna all rörelseenergi från vattnet.
Detta eftersom vattnet måste forslas bort efter att det passerat turbinen.
Hoppas det finns någon på forumet som kan mer om det här.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 3986
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Energilagring som lägensenergi

Inlägg av Johannes » mån 08 jan 2018, 14:19

En modern vattenkraftsturbin har typiskt över 90% verkningsgrad.

Thomas P
Inlägg: 9202
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: Energilagring som lägensenergi

Inlägg av Thomas P » mån 08 jan 2018, 14:35

Man har även på en del håll funderat på att använda gamla kolgruvor som färdiga underjordiska vattenreservoarer.

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6416
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Energilagring som lägensenergi

Inlägg av kipphebel3 » mån 08 jan 2018, 16:51

Det är precis vad det är frågan om här. En 1600m lång gruvort, 250m under Östersjön.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Thermal
Inlägg: 482
Blev medlem: tor 17 maj 2007, 10:43
Ort: Marseille France
Kontakt:

Re: Energilagring som lägensenergi

Inlägg av Thermal » mån 08 jan 2018, 19:05

kipphebel3 skrev:Det är precis vad det är frågan om här. En 1600m lång gruvort, 250m under Östersjön.
Har man mycket vattenkraft i elsystemet så kan man spara vatten i reservoarerna när grön el finns tillgänglig och om inte släppa på. Norge har planer på att fungera som Europas ”batteri”. Åtminstone internt så har Sverige också goda förutsättningar.
En definition är per definition alltid korrekt. Frågan är om den är ändamålsenlig

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6416
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Energilagring som lägensenergi

Inlägg av kipphebel3 » tis 09 jan 2018, 06:11

Det är vindkraft i detta fall och gruvhålet är precis bredvid möllorna
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Skriv svar