"Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Diskutera sociologi, historia, religionsvetenskap, ekonomi, språk, statsvetenskap o.s.v. ur ett vetenskapligt perspektiv.
Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av Urquhart » fre 28 jun 2013, 08:21

Dûrion Annûndil skrev:
B Hellqvist skrev:
Dûrion Annûndil skrev:Sen lite orealistiska stridsscener, och det att det tydligen kryllade av Tiger-stridsvagnar. :smile2:
Eh? Tigrar förekom i en kort scen som illustrerade slaget vid Kursk 1943, där det var en stor insats av bl.a. Tigervagnar.
Tigrar rullade förbi på tåget som passerade tåget med utrotningslägerfångarna, och sedan hamnar huvudkaraktären just där 45 tigrar av ca 1000 andra typer stridsvagnar koncentrerats. Världen är liten.
Tigerstridsvagnar användes främst i självständiga tunga stridsvagnsbataljoner. Dessa var självständiga och stod under armérnas befäl istället för att tillhöra någon division (som istället hade Panzer III, IV och Panther som stridsvagnar). Om man står bredvid en Tiger är det således rätt stor sannolikhet att stridsvagnarna bredvid också är Tigrar.
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory

Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av Urquhart » fre 28 jun 2013, 08:27

kipphebel3 skrev:Plus att de ryska soldaterna sköt en tysk Panzerfaust...
Sovjet hade inget eget bärbart antipansarvapen som var dugligt mot annat än lätta stridsvagnar (de hade två olika antipansargevär). De fick en hel del bazookas av USA men det räckte inte alls för att utrusta alla frontförband. Tyska panzerfaust och panzerschreck användes alltså om man lyckades få tag på såna.
Bild

Över huvud taget så var det inte helt ovanligt att sno fiendens vapen när man hade tappat sitt eget/tyckte att fiendes var bättre. Tyska soldater med ryska k-pistar är t.ex. inte särskilt svårt att finna bilder på.
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6240
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av Dûrion Annûndil » fre 28 jun 2013, 09:45

Thomas P skrev:
Dûrion Annûndil skrev:Tigrar rullade förbi på tåget som passerade tåget med utrotningslägerfångarna, och sedan hamnar huvudkaraktären just där 45 tigrar av ca 1000 andra typer stridsvagnar koncentrerats. Världen är liten.
Enlig Wikipedia var 270 av ca 3000 stridsvagnar i slaget vid Kursk tigrar.
På den norra sidan där Wilhelm var fans enbart 45 tigrar (av totalt 146 operationella tigrar, där resten fanns på den södra sidan).
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6240
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av Dûrion Annûndil » fre 28 jun 2013, 09:52

Urquhart skrev:Tigerstridsvagnar användes främst i självständiga tunga stridsvagnsbataljoner. Dessa var självständiga och stod under armérnas befäl istället för att tillhöra någon division (som istället hade Panzer III, IV och Panther som stridsvagnar). Om man står bredvid en Tiger är det således rätt stor sannolikhet att stridsvagnarna bredvid också är Tigrar.
Som sagt, på Wilhems norra sida fanns enbart 505:e bataljonen, de andra ingick i SS-regementena och Kempf i söder. 505:e saknade dessutom ett av tre kompanier, så de bör ha börjat striden med enbart ca 30 tigrar.

Sannolikheten att Wilhelm hamnar just bredvid dessa på ett helt frontavsnitt är vad som känns tveksamt.

http://books.google.se/books?id=Xa6HLAh ... sk&f=false
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Thomas P
Inlägg: 9253
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av Thomas P » fre 28 jun 2013, 10:55

Dûrion Annûndil skrev:Sannolikheten att Wilhelm hamnar just bredvid dessa på ett helt frontavsnitt är vad som känns tveksamt.
Sannolikheten att han skall hamna vid på en viss plats av en lång front är låg oberoende av vilken plats du väljer, ändå måste han han hamna någonstans. Det är som att börja fundera på sannolikheten över att man föddes som svensk när det vore så mycket sannolikare att man vore kines.

Lägg sen till att det är fiktion, gjord för att huvudpersonernas öden skall vara intressanta och att det skall vara möjligt att filma med rimliga resurser och din invändning blir än mer trivial.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6240
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av Dûrion Annûndil » fre 28 jun 2013, 12:55

Förlåt. Jag skall genast bli mer djupsinnig.
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Thomas P
Inlägg: 9253
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av Thomas P » fre 28 jun 2013, 14:42

Dûrion Annûndil skrev:Förlåt. Jag skall genast bli mer djupsinnig.
Det brukar hjälpa med en öl eller två :wink:

Användarvisningsbild
Hans S
Inlägg: 1633
Blev medlem: mån 26 okt 2009, 21:26
Ort: Utrikes

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av Hans S » fre 28 jun 2013, 15:04

Det finns en nyutkommen bok på svenska som berör ämnet.

Bild

http://www.expressen.se/kultur/do-i-frihet/

MVH

Hans
Detta innefattar inte X eller Y.

Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av Urquhart » fre 28 jun 2013, 15:37

Dûrion Annûndil skrev:
Urquhart skrev:Tigerstridsvagnar användes främst i självständiga tunga stridsvagnsbataljoner. Dessa var självständiga och stod under armérnas befäl istället för att tillhöra någon division (som istället hade Panzer III, IV och Panther som stridsvagnar). Om man står bredvid en Tiger är det således rätt stor sannolikhet att stridsvagnarna bredvid också är Tigrar.
Som sagt, på Wilhems norra sida fanns enbart 505:e bataljonen, de andra ingick i SS-regementena och Kempf i söder. 505:e saknade dessutom ett av tre kompanier, så de bör ha börjat striden med enbart ca 30 tigrar.

Sannolikheten att Wilhelm hamnar just bredvid dessa på ett helt frontavsnitt är vad som känns tveksamt.

http://books.google.se/books?id=Xa6HLAh ... sk&f=false
Du har nog helt rätt. Jag har inte sett serien (än). Det jag menade var bara att om han står bredvid just en Tiger så är sannolikheten rätt stor att andra stridsvagnar i den omedelbara närheten också är Tigrar. Å andra sidan lär han inte stå vid just en Tiger om han inte är pansargrenadjär/pansarslusk i just en tung stridsvagnsbataljon.
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Inlägg: 1727
Blev medlem: fre 03 jul 2009, 00:13

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av B Hellqvist » sön 30 jun 2013, 12:37

Thomas P skrev:Bara nördar bryr sig ändå.
Snälla du, den korrekta termen i de här sammanhangen är MÖP:ar. (MÖP = militärt överintresserad person.)
Reason is always a kind of brute force; those who appeal to the head rather than the heart, however pallid and polite, are necessarily men of violence. We speak of touching a man's heart, but we can do nothing to his head but hit it. Chesterton

Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av Urquhart » tis 02 jul 2013, 07:19

Nu har jag sett första avsnittet och jag hittade tre betydligt värre grejer än några för många Tigrar. Tyskarna använder kulsprutan MG42 och ryssarna använder SG-43 Goryonov (även om tyskarna kallar den för en Maxim) redan under 1941. Ingen av de båda vapnen existerade då. Dessutom så verkar snön vara rätt blöt när Friedhelm och Wilhelm brottas i snön bredvid sin nyhuggna julgran. Nu har jag inga exakta temperaturangivelser för julen 1941 men jag tvivlar på att det var nära nollstrecket (när de nämner -40 i tv-serien så tror jag att det gäller november).
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory

Användarvisningsbild
Hans S
Inlägg: 1633
Blev medlem: mån 26 okt 2009, 21:26
Ort: Utrikes

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av Hans S » tis 02 jul 2013, 08:13

Bild

Flygfältet i Khodynka nära Moskva.

MVH

Hans
Detta innefattar inte X eller Y.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4187
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av Johannes » tis 02 jul 2013, 08:53

Det mest osannolika är att huvudpersonerna hela tiden råkar stöta ihop med varandra på olika godtyckliga platser längs ostfronten trots att de inte har med varandras verksamheter att göra.

Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av Urquhart » tis 02 jul 2013, 09:44

Hans S skrev:Bild

Flygfältet i Khodynka nära Moskva.

MVH

Hans
Jag kan tyvärr inte se grafen på denna dator. Vad visar den?
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory

Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: "Krigets Unga Hjärtan" och den Polska Antisemitismen

Inlägg av Urquhart » tis 02 jul 2013, 09:45

Johannes skrev:Det mest osannolika är att huvudpersonerna hela tiden råkar stöta ihop med varandra på olika godtyckliga platser längs ostfronten trots att de inte har med varandras verksamheter att göra.
Det är i alla fall möjligt, om än väldigt osannolikt. Att skjuta med en MG42 eller Goryonov 1941 är dock helt omöjligt. :wink:
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory

Skriv svar