Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Diskutera sociologi, historia, religionsvetenskap, ekonomi, språk, statsvetenskap o.s.v. ur ett vetenskapligt perspektiv.
Nemesis
Inlägg: 2260
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av Nemesis » fre 05 mar 2021, 21:14

dann skrev:
fre 05 mar 2021, 10:53
Like Keith Begg, Andreia Rodrigues is now leaving Sweden:
Koronaktivister forlater Sverige: – Vi kommer aldri tilbake (NRK.no, March 5, 2021)
Jag såg det. Tragiskt, men inte speciellt förvånande. Kanske Covid-förnekare lockas att flytta hit istället?
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

Nemesis
Inlägg: 2260
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av Nemesis » fre 05 mar 2021, 21:17

Tegnelled är sedan en tid tillbaka ett uppslagsord på Urban Dictionary. Definieras som följande:
To trust someones (opinion but later realize that it was completely incorrect and had deadly consequences

I listened to the health authority who advised me about Covid-19 but now I am affected as is my household so I feel I have been Tegnelled
Lying to others in a particularly confident and shameless manner.

I told you all the death toll was 60 a day but I was actually 90 all along. And you believed me. I tegnelled you so bad.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 1013
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av dann » lör 06 mar 2021, 09:07

Nemesis skrev:
fre 05 mar 2021, 21:14
Jag såg det. Tragiskt, men inte speciellt förvånande. Kanske Covid-förnekare lockas att flytta hit istället?
I saw one of those a few weeks ago on Twitter. He or she was hoping to find employment in Sweden but hadn't managed to do so yet.
Nemesis skrev:
fre 05 mar 2021, 21:17
Tegnelled är sedan en tid tillbaka ett uppslagsord på Urban Dictionary.
'I used to think that critics of the Swedish strategy were Quislings until I realized that I had been totally Tegnelled.'
Can we come up with similar terms alluding to Danish, Finnish and Icelandic kändissar?

Nemesis
Inlägg: 2260
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av Nemesis » lör 06 mar 2021, 19:17

dann skrev:
mån 01 mar 2021, 23:06
Nemesis skrev:
fre 19 feb 2021, 21:17
dann skrev:
fre 19 feb 2021, 15:03
Keith Begg (MEWAS, MediaWatchSweden) has left Sweden:

His Twitter thread from Ireland is longer than this.
Blir tveksam till den markerade texten. Enligt Democracy Index så är Sverige världens tredje mest demokratiska land. Och nej, Sverige är ingen perfekt demokrati. Det borde innebära att det demokratiska problemen i princip alla andra länder borde vara likvärdiga eller större än våra. Fast jag är såklart öppen till att jag missat eller missbedömt något här.

Samtidigt så tycker jag att myndigheter har hanterat pandemin bedrövligt och ovetenskapligt, och media har verkligen brustit i granskningen av detta (man verkar mer intresserad av att granska kritikerna). De flesta i Sverige skulle jag tro i princip endast läser och lyssnar på svensk media, och många som jag träffat på är otroligt dåligt informerade (anekdoter, jag vet) om Covid. Folk vet att Norge har lägre dödstal än Sverige, men inte hur mycket lägre. Långtidscovid och att det inte är helt ovanligt känner de flesta inte till. Nyligen hörde jag några kollegor prata om att Norge har fått en ökad smittspridning, de hade tydligen fått intrycket att de har mer smittspridning där än i Sverige. Att Jonas Ludvigsson skrivit på Great Barrington Declaration och vad den innebär nämns knappt (eller alls?) i svensk media (tysk media tar dock upp det). Och såklart det vanliga, varav vi tyvärr ser en del här på forumet, som att munskydd inte hjälper, att Sveriges pandemihantering bygger på vetenskap och resten av världens hantering bygger på populism, barn smittar inte, etc. Såklart är det negativt för en demokrati om folk är dåligt informerade, men bortsett från just Covid är jag inte säker på att situationen är signifikant bättre någon annanstans. Men som alltid är jag öppen för att jag har fel.
Keith Begg makes the mistake of confusing democracy with his (and most other people's) ideal of democracy. When Sweden doesn't live up to his ideal, he chooses to stick to his ideal instead of noticing his mistake. He and you seem to share this ideal when you say that Sweden is "världens tredje mest demokratiska land."
Det är såklart en värderingsfråga. Det är en tämligen icke-kontroversiell åsikt i åtminstone västvärlden (och även andra delar av världen) att demokrati är ett eftersträvansvärt styrelseskick. Jag har den värderingen, och den delas även av Keith Begg.
dann skrev:
mån 01 mar 2021, 23:06
The ideology is that Sweden isn't simply the kind of country where people, voters, get to hand over power over themselves to politicians in a process that takes place every four years or so when people have the opportunity to vote for the politicians that they prefer to govern them. They can by no means be sure that the politicians they elect will be the ones that rule them for the next couple of years. That depends on majorities and negations among the elected politicians. But even if their own favourite politician becomes president or PM, they can't be sure which policies will be implemented by her or him. They may have promised people all kinds of things, but usually they just advertise with vague slogans or moral values. In fact, once instated in office, a president or a PM may do the exact opposite of what the voters expected them to do, since they are not bound by their promises to voters, only by their own conscience. The constitution usually says so explicitly, and a Danish PM once (famously) declared: "Man har et standpunkt til man tager et nyt." (Wikipedia)
As a voter, there is really nothing you can do other than wait till the next election and vote again, but the premise remains the same: Politicians aren't bound by their promises to the voters. Voting for them sets them free from all obligations to the people who voted for them.
Så är det ju förstås, men detta är väl fallet i alla demokratier, och något som väljarna är medvetna om? Alla partier går till val på diverse frågor, vissa mer viktiga än andra, sedan få valresultat och förhandlingar avgöra hur det faller ut.
dann skrev:
mån 01 mar 2021, 23:06
Keith Begg thinks that real democracies don't have "cronyism, hubris, arrogance and exceptionalism," that they should be trying to make people "feel safe," that critics of the policies aren't "smeared, vilified, and threatened," and that democratic leaders don't "deflect their criminal mistakes onto ordinary people."
He is wrong, obviously.
Men tror han verkligen det? Korruption finns väl i mer eller mindre alla sorters organisationer. Man kan sträva efter att minimera det, men att helt utplåna det tror jag inte är möjligt.
dann skrev:
mån 01 mar 2021, 23:06
I think you make the same mistake when you think that "Såklart är det negativt för en demokrati om folk är dåligt informerade." It is pretty obvious by now what happens when politicians and alleged scientific experts lie about a virus in the middle of a pandemic: People get sick and die. In fact, the number of lies people believe in seems to be proportional to the number of infections and deaths.

But one thing doesn't seem to happen: It doesn't seem to harm democracy at all that people get sick and die, and the only thing that worries the democratically elected leaders and their appointed 'experts' is that their lies are exposed, which is why they accuse the critics of those lies of being traitors to the country as well as traitors to democracy.
Detta beror nog på vad man lägger i begreppet "demokrati". Att Sverige kommer att upphöra med allmänna val och bli en diktatur pga pandemin är, milt uttryckt, inte speciellt sannolikt. Däremot blir förmågan till ansvarsutkrävande bristande om folk inte får tillräckligt med information, vilket personer som endast följer svensk media (de flesta i Sverige) inte kan sägas få.
dann skrev:
mån 01 mar 2021, 23:06
I think it speaks volumes of the kind of governance we call democracy that its subjects think that all its unpleasant aspects are undemocratic instead of realizing that they are democracy's features:
"But that's undemocratic!"
(RuthlessCriticism)
Känns som att det blir fel att säga att det är en demokratisk feature då det är ännu mer vanligt förekommande i auktoritära stater. Snarare en mänsklig feature.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

Nemesis
Inlägg: 2260
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av Nemesis » lör 06 mar 2021, 19:21

dann skrev:
lör 06 mar 2021, 09:07
'I used to think that critics of the Swedish strategy were Quislings until I realized that I had been totally Tegnelled.'
:lol:
dann skrev:
lör 06 mar 2021, 09:07
Can we come up with similar terms alluding to Danish, Finnish and Icelandic kändissar?
Quisling är den enda andra liknande termen jag känner till.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 1013
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av dann » sön 07 mar 2021, 11:38

Pandemin har satt förhållandet mellan brödrafolken svenskar och norrmän på svåra prov. Inställd gränshandel, nyord som ”svenskmobbning” och ”coronasvenskar”, demonstrationer på Svinesundsbron och gränspendlare som anmäler norska regeringen efter utebliven lön.
– Jag är rädd för att det här kommer att sitta i även efter pandemin, säger kommunalrådet i Strömstad, Kent Hansson (S).
Brödrafolk för bara ett år sedan – nu är den svensknorska relationen i kris (DN, March 6, 2021)


dann
Inlägg: 1013
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av dann » tis 09 mar 2021, 08:05

Sweden continues to implement its deadly pandemic response, and has worked to censor foreign academics who are critical of its disastrous strategy. It’s time to debunk the myth of the Swedish “socialist paradise.”

One year into the pandemic, Sweden still continues its disastrous laissez-faire approach to dealing with Covid-19. The social-democratic-liberal government and its Public Health Agency de facto opted to achieve herd immunity through an experiment in mass social Darwinism, to the detriment of those most vulnerable: the elderly, sick, factory workers, teachers, medical staff, and immigrants. It never closed non-essential activities, and has never required mask-wearing — barely 50 percent of Swedes have followed any mask recommendations at all. Above all, the Public Health Agency, in a country characterized by a social cohesion that is probably unthinkable in any other Western society, has managed, through the state media apparatus, to convince the majority of its citizens of the rightness of its strategy and that the rest of the world is wrong.
(...)
There is nothing new in the instrumental use of these accusations: last March, when the pandemic began, the Swedish media was already referring to those who called for more restrictive measures as “populists” or even “right-wing extremists.” It is not uncommon to hear Swedes describe mask mandates as “authoritarian” and countries with strict coronavirus measures as “police states.” The irony and absurdity of this narrative lies in the fact that far-right movements around the world have lauded the Swedish pandemic response. Sweden and its “freedom” have been explicitly praised at U.S. anti-lockdown demonstrations, where protesters hold signs that read “Be Like Sweden.”
Sweden Censors Foreign Academics Critical of No-Mask Strategy (LeftVoice, March 8, 2021)
So Sweden actually has managed to improve its image - but only in certain circles ...

Nemesis
Inlägg: 2260
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av Nemesis » tis 09 mar 2021, 21:18

Skum ingångspunkt i artikeln. Nej, Sverige är inget socialistiskt paradis av det enkla skälet att det varken är socialistiskt eller ett paradis.

Keith Beggs sorti ser ut att ha resulterat i tidningsartiklar i flera länder.

Den amerikanske epidemiologen Eric Feigl-Ding har twittrat en del om Covid i Sverige, nyligen detta:
HUGE INCREASE IN KIDS—New Swedish data showing a sudden dramatic surge in pediatric #COVID19 cases across Sweden since Jan.

Kids age 0-9: Up 123%
Kids age 10-19: Up 72%

Likely due to surging #B117 variant, where it’s now 50% in Stockholm.

(ht graph @DavidSteadson)

https://twitter.com/DrEricDing/status/1 ... 9902702592
ECDC har gjort en kortfilm om munskydd, enligt egen utsaga till följd av svensk antimunskyddspropaganda:
That was the main reason of us making this video :)

We saw the report was used out of context or partially, where it fitted the narrative against the use of face masks.

The video is a reiteration and and underline of what we say in the recommendations part of the report :)

https://twitter.com/ECDC_EU/status/1369290814531264513
Kanske våra journalister borde ha läst på om Streisandeffekten? :lol:

Det är ingen vågad gissning att Sverigebilden knappast går helskinnad ur detta.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 1013
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av dann » ons 10 mar 2021, 16:50

Veldig opptatt av «Sverige-bildet»
Når det gjelder den voldsomme kritikken som har kommet av Facebook-gruppen Media Watchdogs of Sweden trekker Sandvik fram at man i Sverige er veldig opptatt av det utenlandske bildet av Sverige.
— «Sverige-bildet» er høyt oppe på agendaen, og det finnes til og med et eget forskningsprosjekt som monitorerer det, sier hun.
(...)
— Tanken om at svenskene vet best står generelt sterkt. Jeg har hørt så mange debatter der svenskene sier «Men det er jo så. Vi har jo rett». Det er en sterk tro på «svensk eksepsjonalisme». Den har fått seg et skudd for baugen nå, og det går nok utover selvtilliten, sier hun.
— At kritikk mot myndighetenes korona-strategi blir slått sånn ned på — kan ikke det være en annen versjon av åsiktskorridoren?
— Ja, det tror jeg absolutt. Det interessante med Sverige er at når pendelen svinger, kan den svinge veldig. Det er en konsensuskultur som gjør at all kritikk potensielt kan bli farlig. Systemet er bygget på tillit til myndighetene. Myndighetspersonene har generelt stor makt. Da oppleves det som skadelig hvor noen kommer og mener noe helt annet. Det rokker med hele den svenske modellen.
Kritiske til korona-strategi, men tør ikke si det åpent (Khrono.no, March 8, 2021)

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6998
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av Anders G » ons 10 mar 2021, 18:21

Vem är upptagen av sverigebilden?
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6684
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av kipphebel3 » ons 10 mar 2021, 18:35

Vem är upptagen av sverigebilden?
Det finns säkert sådana.. och sådana som är upptagna av hästskosöm eller spetsknyppling, men det betyder ju inte att svenskar i gemen är det. Överlag tror jag inte svenskar är mera upptagna av Sveriges bild utomlands än vad danskar, norrmän eller finländare är.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Nemesis
Inlägg: 2260
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av Nemesis » ons 10 mar 2021, 19:30

Bestod inte kritiken mot MEWAS till stor del i att de "skadar Sverigebilden"?
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6998
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av Anders G » ons 10 mar 2021, 22:03

Nä.
They don't like it up'em, you know!

dann
Inlägg: 1013
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av dann » ons 10 mar 2021, 22:34

Inte det?!
Hanna Linderstål är fristående virtuell analytiker och arbetar med att stärka näringslivets och myndigheters kunskap om informationspåverkan.
– Det vi kan se i den här gruppens aktiviteter som gör att det blir intressant är ju dels att man uppvaktar internationella medier där man presenterar Sverige som både misslyckat och att myndigheterna i Sverige skulle föra en dold agenda om landets coronastrategi, säger Hanna Linderstål.
(...)
James Pamment, docent i strategisk kommunikation vid Lunds universitet, har också analyserat gruppens aktivitet. Det är en sak att försöka påverka Sveriges politik och bilda opinion, det är en annan sak att försöka påverka svenska intressen utomlands vilket kan drabba svenska medborgare. Där går gruppen över en gräns, anser experterna som Ekot och Vetenskapsradion har talat med.
– Det verkar som att gruppen har två syften. Dels att påverka svenska coronapolicyn och dels att kritisera mediebevakning av policyn. Sen finns det mycket annat i gruppen som verkar handla om att skada Sverigebilden utomlands och även skada anseendet hos individer som jobbar inom det här fältet, säger James Pamment.
Dold Facebookgrupp försöker påverka svenska intressen utomlands (SverigesRadio, Feb. 9, 2021)

Skriv svar