Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Diskutera sociologi, historia, religionsvetenskap, ekonomi, språk, statsvetenskap o.s.v. ur ett vetenskapligt perspektiv.
dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av dann » sön 23 maj 2021, 05:44

I think all countries are nationalistic in international sports contests. I have yet to discover a single exception: Danmark med kæmpe overraskelse: Slår Sverige for første gang ved VM i ishockey (DR.dk, May 22, 2021)
(What's the point of watching ice hockey when you can't even see the puck? Or is it just me?)

The Eurovision Song Contest is the same: Dansk-italienske Victoria og Italien vinder Eurovision Song Contest (DR.dk, May 23, 2021)
People who would otherwise never listen to this kind of music suddenly care who wins. I never understood this.

No wonder Frändén is in a bad mood this weekend.

Användarvisningsbild
Hans S
Inlägg: 1665
Blev medlem: mån 26 okt 2009, 21:26
Ort: Utrikes

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av Hans S » sön 23 maj 2021, 09:54

Har ni slagit Sverige i hockey? Fake news, lika troligt som att Finland skulle vinna Eurovision.

MVH

Hans
Detta innefattar inte X eller Y.

dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av dann » sön 23 maj 2021, 14:57

Hans S skrev:
sön 23 maj 2021, 09:54
Har ni slagit Sverige i hockey?
I swear to the Flying Spaghetti Monster that I had nothing to do with it! :smile2:

dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av dann » sön 23 maj 2021, 18:02

JUST NU: Nytt VM-nederlag för Tre Kronor – förlust mot Belarus med 0–1.
SR Ekot on Twitter (May 23, 2021)
I'm innocent! I swear I am!

dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av dann » tor 27 maj 2021, 09:01

Man kan inte hävda att svenska medier blev maktens megafoner på samma vis som i länder där medier går i en förtryckande regims ledband. Men den okritiska hållningen är anmärkningsvärd just eftersom Sverige åtnjuter en så stark pressfrihet. Här behöver vi inte frukta repressalier om vi ifrågasätter makthavare eller deras beslut. Ändå slog redaktionerna frivilligt in på en följsam, nästan underdånig väg från vilken man inte avvek på bred front förrän i december 2020, då coronakommissionens kritiska delbetänkande tycktes ge ”tillåtelse” att börja granska på allvar.
En viktig förklaring kan vara att den okritiska rapporteringen hänger ihop med den coronanationalism som blommade ut under våren 2020. Anders Tegnell jämfördes med en ”actionhjälte” i tidningar runtom i landet och vissa personintervjuer med statsepidemiologen liknade snarast ungdomstidningars idolporträtt. Den mediala fixeringen vid Anders Tegnell ledde till bristfällig journalistik, speciellt i form av uteblivna kritiska frågor och följdfrågor.
Lisa Bjurwald: ”Följsam och nästan underdånig mediebevakning av coronapandemin” (DagensMedia, May 26, 2021)

Nemesis
Inlägg: 2597
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av Nemesis » tor 27 maj 2021, 18:45

dann skrev:
tor 27 maj 2021, 09:01
Man kan inte hävda att svenska medier blev maktens megafoner på samma vis som i länder där medier går i en förtryckande regims ledband. Men den okritiska hållningen är anmärkningsvärd just eftersom Sverige åtnjuter en så stark pressfrihet. Här behöver vi inte frukta repressalier om vi ifrågasätter makthavare eller deras beslut. Ändå slog redaktionerna frivilligt in på en följsam, nästan underdånig väg från vilken man inte avvek på bred front förrän i december 2020, då coronakommissionens kritiska delbetänkande tycktes ge ”tillåtelse” att börja granska på allvar.
En viktig förklaring kan vara att den okritiska rapporteringen hänger ihop med den coronanationalism som blommade ut under våren 2020. Anders Tegnell jämfördes med en ”actionhjälte” i tidningar runtom i landet och vissa personintervjuer med statsepidemiologen liknade snarast ungdomstidningars idolporträtt. Den mediala fixeringen vid Anders Tegnell ledde till bristfällig journalistik, speciellt i form av uteblivna kritiska frågor och följdfrågor.
Lisa Bjurwald: ”Följsam och nästan underdånig mediebevakning av coronapandemin” (DagensMedia, May 26, 2021)
Jag håller helt med. Fast jag tycker inte till skillnad från Bjurwald att det blev någon vidare kritisk granskning efter december förra året. Nivån på journalistiken under pandemin har överlag varit bedrövlig.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

Nemesis
Inlägg: 2597
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av Nemesis » tor 27 maj 2021, 18:46

Listening to a Finnish podcast episode about Sweden. In 🇸🇪's neighbouring countries the question is not if or how 🇸🇪 has been successful. The episode is called "Sweden's corona strategy failed". It begins: "In this episode we talk about Sweden's corona strategy & why it failed."

https://twitter.com/VirpiFlyg/status/13 ... 2550184961
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av dann » fre 28 maj 2021, 06:48

One of the comments to Virpi Flyg's Twitter thread mentions the five stages of grief according to Kübler-Ross: denial, anger, bargaining, depression, and acceptance.
England left the denial stage of grief, and entered anger.
Sweden still in denial.
Final stages are: bargaining, depression and acceptance.
Beata Fabi Malsch (May 27, 2021)
However, as Trump and his GOP followers have shown us with their Stop-the-Steal movement, it is possible to be in denial and angry at the same time. And Anders Tegnell was already bargaining in early April last year when he was upset about new international guidelines that went against the Swedish strategy: Tegnell raderade mejl från myndigheter och experter (Aftonbladet, Aug. 14, 2020)
Dear Mike
We are quite worried about the statement ECDC have been preparing about face masks. See the file for some initial thoughts to possibly take into account before a final version
med vänlig hälsning
Anders Tegnell
The advice from @ECDC_EU Tegnell refers to appears to be this one: "Using face masks in the community - Reducing COVID-19 transmission from potentially asymptomatic or pre-symptomatic people through the use of face masks", a Technical Report dated April 8:
J M on Twitter (Sep.14, 2020)
Tegnell knew about asymptomatic and pre-symptomatic spread (at least) as early as early April 2020! He just did not want his compatriots to know too because it would have cast doubt on his disastrous strategy.

dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av dann » sön 30 maj 2021, 12:16

Jörgen Huitfeldt, chefredaktör för nättidskriften Kvartal, fyllde i att svenskar ”gärna går till kyrkan och lyssnar på prästen”. I detta fall på myndigheternas pressträffar klockan två. Och på så vis har Anders Tegnell fått en oerhörd makt över folks tankar och känslor, menar han. Det finns samtidigt en rädsla för att avvika och vara besvärlig i Sverige, vilket kan bidra till att man inte ställer ”jobbiga” frågor som varför.
(...)
Experterna har med sin pondus, och på sitt podium, också kunnat slänga sig med studier och tal om evidens – som de sedan inte har redovisat.
Det är allmänt omvittnat att Folkhälsomyndigheten har varit oerhört tillgängliga på presskonferenserna, men att den inte har lämnat ut begärda handlingar skyndsamt till journalister. Detta är djupt bekymmersamt.
(...)
Den svenska coronahanteringen är i många stycken ett misslyckande, men Folkhälsomyndigheten har varit osedvanligt framgångsrik på att regissera bilden av den.
Anders Tegnell är inte ett orakel (Kristianstadsbladet, May 29, 2021)
I wonder if Tegnell or FoHM will ever answer the question about Zealand and Scania ...

Nemesis
Inlägg: 2597
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av Nemesis » sön 30 maj 2021, 22:20

dann skrev:
fre 28 maj 2021, 06:48
One of the comments to Virpi Flyg's Twitter thread mentions the five stages of grief according to Kübler-Ross: denial, anger, bargaining, depression, and acceptance.
England left the denial stage of grief, and entered anger.
Sweden still in denial.
Final stages are: bargaining, depression and acceptance.
Helt riktigt att Sverige fortfarande befinner sig i förnekelsefasen, och just nu känns det som att vi aldrig kommer att lämna den.

Britterna bytte ju trots allt, till Tegnells besvikelse, linje för drygt ett år sedan, efter Imperial-studien. Sverige har i stora drag hållit fast vid den ursprungliga linjen.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

Nemesis
Inlägg: 2597
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av Nemesis » sön 30 maj 2021, 22:22

dann skrev:
sön 30 maj 2021, 12:16
I wonder if Tegnell or FoHM will ever answer the question about Zealand and Scania ...
Sannolikt inte. Media lär knappast pressa honom om det, och då blir det nog inte så mycket mer med det.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av dann » mån 31 maj 2021, 06:45

Vi måste inte bara prata om vad som hände i Sverige.
Vi måste även prata om hur vi påverkade världen genom att kombinera en flockimmunitetsstrategi med en strategi för Sverigebilden, en falskt positiv bild av resultatet. Och genom hur vi lyfte upp en okunnig person till orakel.
Per on Twitter (May 30, 2021)
I just don't understand how some people can think of Anders Tegnell as being left-wing or even a Marxist. The comments about Anders Lindberg's tweet about Aftonbladet's editorial, Därför kommer högern inte åt Anders Tegnell, also disagree with that idea:
Minst 90% av svaren på detta är att Tegnell är en marxist, eller liknande försök att överträffa Lindberg i verklighetsfrånvänt dravel. Så faller alla in i bekväma roller inför valet nästa år och vi kan glömma att Sverige ignorerade både vetenskapen och sårbara grupper.
Per on Twitter (May 29, 2021)
I am glad to see that Swedish Marxists know what Giesecke & Tegnell are all about:
Folkhälsomyndighetens strategi: Offer på profitens altare (Marxist.se, June 5, 2020)
I had my doubts when it became apparent that Vänsterpartiet were fans of FoHM.

Användarvisningsbild
elron
Inlägg: 100
Blev medlem: sön 15 jun 2008, 14:37
Ort: Göteborg

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av elron » mån 31 maj 2021, 08:42

Utan att gå närmare in på det i detta forum förbjudna ämnet politik vill jag ändå nämna att såvitt jag minns deklarerade Vänsterpartiet redan för några år sedan att man övergett marxismen, så det finns nog ingen anledning till oro, Dann. Men visst är det beklagligt att en ganska stor grupp med visst inflytande intar en felaktig ståndpunkt om pågående pandemi. Angående något Du skrev i början av månaden som kan tolkas som att Du anser att Sverige faktiskt inte är bäst: nog måste Du hålla med om att Sverige åtminstone i Skandinavien är klart bäst på att närma sig nämnda pandemi på ett felaktigt sätt!
Cogito, ergo Cartesius est

dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av dann » mån 31 maj 2021, 11:54

elron skrev:
mån 31 maj 2021, 08:42
Utan att gå närmare in på det i detta forum förbjudna ämnet politik vill jag ändå nämna att såvitt jag minns deklarerade Vänsterpartiet redan för några år sedan att man övergett marxismen, så det finns nog ingen anledning till oro, Dann. Men visst är det beklagligt att en ganska stor grupp med visst inflytande intar en felaktig ståndpunkt om pågående pandemi.
I assume that it is still allowed to talk about politics in more general terms, as samhällsvetenskap or history.

In my experience, even parties and groups proclaiming that they are Marxist usually rely on the party's current interpretation of Marx. That was the case even in the 1980s when people still had Kapitalen on their bookshelves. Except for a couple of chapters of the first volume, it was usually unread.

The family of my German girlfriend in the 1980s had fled the GDR to the BRD in the early 1960s but still had relatives in the GDR. One of them was a party official. He couldn't get it into his head why his niece in particular and West German Marxists in general went to East Germany to buy the MEWs (Marx-Engels-Werke, 'die blauen Bänder'). Nobody read those anymore in the Eastern European countries. They had been replaced by modern reinterpretations with the occasional Marx quotation thrown in for the sake of tradition.
It is not really a surprise when left-wing parties officially have övergett marxismen. It is just a formality.
elron skrev:
mån 31 maj 2021, 08:42
Angående något Du skrev i början av månaden som kan tolkas som att Du anser att Sverige faktiskt inte är bäst: nog måste Du hålla med om att Sverige åtminstone i Skandinavien är klart bäst på att närma sig nämnda pandemi på ett felaktigt sätt!
It is obvious even to the fans of Tegnell that Sverige faktiskt inte är bäst at coping with the pandemic, but they still will not let it be said out loud for the sake of Sverigebilden. This also means that there is no point in trying to prove it to them.

Their attitude that the Swedish strategy, FoHM, the government and all the parties in the Riksdag have been right the whole time, but people were just too disobedient to do as they were told reminds me of Bertolt Brecht's criticism of the attitude of the East German state to the people it ruled:
The Solution
After the uprising of the 17th of June
The Secretary of the Writers' Union
Had leaflets distributed on the Stalinallee
Stating that the people
Had forfeited the confidence of the government
And could only win it back
By increased work quotas. Would it not in that case be simpler
for the government
To dissolve the people
And elect another?
Die Lösung (Wikipedia)
'The Swedish strategy was flawless, from start to finish. If it weren't for the people, the strategy would have reigned supreme and been admired by the rest of the world. In order to be prepared for the next pandemic, Sweden will have no choice but to elect another people.

Nemesis
Inlägg: 2597
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Hur kommer bilden av Sverige i världen att se ut efter Covid?

Inlägg av Nemesis » mån 31 maj 2021, 20:45

dann skrev:
mån 31 maj 2021, 06:45
Vi måste inte bara prata om vad som hände i Sverige.
Vi måste även prata om hur vi påverkade världen genom att kombinera en flockimmunitetsstrategi med en strategi för Sverigebilden, en falskt positiv bild av resultatet. Och genom hur vi lyfte upp en okunnig person till orakel.
Per on Twitter (May 30, 2021)
I just don't understand how some people can think of Anders Tegnell as being left-wing or even a Marxist. The comments about Anders Lindberg's tweet about Aftonbladet's editorial, Därför kommer högern inte åt Anders Tegnell, also disagree with that idea:
Minst 90% av svaren på detta är att Tegnell är en marxist, eller liknande försök att överträffa Lindberg i verklighetsfrånvänt dravel. Så faller alla in i bekväma roller inför valet nästa år och vi kan glömma att Sverige ignorerade både vetenskapen och sårbara grupper.
Per on Twitter (May 29, 2021)
I am glad to see that Swedish Marxists know what Giesecke & Tegnell are all about:
Folkhälsomyndighetens strategi: Offer på profitens altare (Marxist.se, June 5, 2020)
I had my doubts when it became apparent that Vänsterpartiet were fans of FoHM.
Som GW brukar säga, man ska inte krångla till det i onödan.

Jag tror inte att Anders Tegnells val av strategi bottnar i hans politiska uppfattning, vad den nu må vara. En del amerikaner verkar tro att Tegnell är libertarian, vilket jag inte ser som speciellt sannolikt. Till och med i USA så är libertarianism ett ytterlighetsfenomen. Det är ännu mer så i de nordiskaa länderna. Med det sagt så skulle det vara intressant att få veta vad Tegnell har för politiska sympatier. Det är fullt möjligt att jag har fel. Kanske är det ändå någon ideologisk dogm som driver honom?

Jag tror i nuläget att det är så enkelt att Tegnell, Giesecke, m fl, trodde på det här med att uppnå flockimmunitet genom smittspridning, och pga prestige och stolthet inte vill ändra sig, iaf inte offentligt, även när det visat sig vara en mycket dålig idé. Jag tror att han helt enkelt är så som person.

Sossarna har, i synnerhet drygt ett år in i pandemin och med över 14 000 döda, inte så mycket till val än att hålla fast vid Tegnell, FHM, och strategin. Att medge fel nu skulle vara politiskt väldigt dyrt för dem. I synnerhet när oppositionen inte framför någon djupare kritik av strategin eller dess konsekvenser.

Vad Anders Lindberg tycker är ingenting att lägga någon vikt vid. I allmänhet så tycker han att att det sossarna gör är bra, och det moderaterna gör är dåligt. Hade Sverige under nuvarande regering haft en strategi som informeras av vetenskap så hade han varit för det. Hade Sverige haft en borgerlig regering under pandemin som tillämpat samma strategi som nu, och sossarna kritiserat den med vetenskapliga argument, så hade han stött sossarna i detta. Hade Sverige under nuvarande regering svetsat igen dörrarna för att stoppa smittspridningen så hade hans ledarsidor på Aftonbladet stöttat det. Nu föll det sig så att Sverige under nuvarande regering valde att köra GBD, och då tycker Lindberg att just det var rätt beslut.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

Skriv svar