ZandCell - stamceller som kvacksalveri i Sverige

Diskutera det som påstås vara vetenskapligt grundat men som inte är det, samt andra empiriska påståenden utan belägg. Här kan du även diskutera sekter.
Användarvisningsbild
Anders H
Avstängd
Inlägg: 13765
Blev medlem: sön 09 sep 2007, 16:18
Kontakt:

Re: Stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av Anders H » lör 16 jul 2011, 16:22

Invictus skrev:Jag har spått i kaffesump, och den säger att förundersökningen kommer läggas ned i brist på bevisning.
Fan. Fälls inte VoF har Invictus förmodligen levererat evidens för klärvoajans. Sassersson kommer att jubla. :nervous:
Hemsida - Radio Houdi - Blogg - Evolutionsteori.se - Bright
Homeopaty devides, controls and deludes. ...or was that religion?

RationalSceptic
Inlägg: 220
Blev medlem: mån 11 jul 2011, 14:17

Re: Stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av RationalSceptic » lör 16 jul 2011, 16:27

Jag vet inte om han verkligen ha hetat Ali Zand en gång i tiden eller inte. Jag använde mig av förkortningen a.k.a, vilket bara reflekterar i att han har blivit referrerad till som Ali många gånger på nätet. Om någon tycker att det är kränkande att bli referrerad till som Ali, ber jag om ursäkt i förhand.... och tycker denna någon borde be alla som heter Ali om ursäkt för att dom finner deras namn förolämpande
Being a sceptic is not about what beliefs I hold, but how I acquire them.

Användarvisningsbild
Anders H
Avstängd
Inlägg: 13765
Blev medlem: sön 09 sep 2007, 16:18
Kontakt:

Re: Stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av Anders H » lör 16 jul 2011, 16:32

RationalSceptic skrev:be alla som heter Ali om ursäkt för att dom finner deras namn förolämpande
Rakryggat och korrekt. Bra där, RationalSceptic!
Hemsida - Radio Houdi - Blogg - Evolutionsteori.se - Bright
Homeopaty devides, controls and deludes. ...or was that religion?

Biologen
Inlägg: 14
Blev medlem: lör 16 jul 2011, 18:08

Re: Stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av Biologen » lör 16 jul 2011, 18:18

Namnet Zand låter alltför bekant. En viss Shori Zand driver ett företag inom vården som varit i blåsväder flera gånger. Bland annat blev man av med avtal med Sthlm Läns landsting efter att ha missköt vården och bluffakturerat 4400 (!) patientbesök

http://svt.se/2.33538/1.2210876/avesina ... ik_2210876

Det har varit en lång cirkus kring företaget Avesina som drivs av denna Shori Zand med anmälningar om felbehandlingar till Socialstyrelsen m m. Jag har inte lyckats luska ut om dessa Zand har med varandra att göra men det låter misstänkt....

Något som vet mer?

Användarvisningsbild
devadatta
Forumadministratör
Inlägg: 8720
Blev medlem: tis 27 mar 2007, 21:35

Re: Stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av devadatta » lör 16 jul 2011, 18:48

Här är artikeln i Hallandsposten som jag nämnde ovan, där en professor säger att det är kvacksalveri som ZandCell ägnar sig åt.
Vetenskap - det är roligt för att det är sant!

Användarvisningsbild
smiskos
Inlägg: 3195
Blev medlem: lör 28 okt 2006, 09:25
Ort: Borås

Re: ZandCell - stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av smiskos » lör 16 jul 2011, 20:01

Michael Zand säger att han inte längre representerar företaget och att detta håller på att ”fusionera” och kommer att heta ZandCell Scandinavia. Han hänvisar till företagets jurist, men vill inte tala om vem det är.
:) Den gäckande juristen Molgan. Det måste vara samme figur som kläckt företagspolicyn om att polisanmäla varenda jävel.

Kriminalvården borde inrätta en särskild stamcell för den här stollen.
0 naturvetenskapsmän kan förklara detta inlägg.

NonNocere
Inlägg: 174
Blev medlem: lör 02 aug 2008, 12:23

Re: ZandCell - stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av NonNocere » lör 16 jul 2011, 22:23

Om man står ut med främlingsfientligheten så innehåller Flashback inte sällan läsvärda inlägg från flitiga grävare, det fanns en gammal tråd som redde ut det mesta om stamcellsbluffen.

https://www.flashback.org/t487154p3

Användarvisningsbild
Optimystisk
Inlägg: 187
Blev medlem: tor 07 jul 2011, 12:03
Ort: Söder om Söder

Re: ZandCell - stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av Optimystisk » sön 17 jul 2011, 04:41

Han har städat:
RationalSceptic skrev:.... möt Michael Zand, a.k.a. Ali Zand:
http://www.youtube.com/watch?v=KhJjY2LAnJQ
YouTube sa: Det här videoklippet har tagits bort av användaren.
Vitnir skrev:Det har inte gått så bra för Alfred Sapse "senior advisor", hittar inget om resultatet av rättegången så den kanske inte är avgjord än.
http://healthcarenewsblog.com/alfred-sa ... cell-scam/
Jag kollade zandcell.com här om dagen och då fanns filmen där och det stod om Alfred Sapse "senior advisor", men nu finns där inte ett spår av vare sig någon "senior advisor" eller någon Sapse. Det verkar som att han håller på att städa bort alla spår på "fusioneringen" med Stemcell pharma inc?

Jag hittar heller ingenting om rättegången. Bara denna på FDA:s egen sida: July 15 2010: Fraud Charges Filed Against Man for Causing Chronically Ill Persons to Undergo Experimental Stem Cell Implant Treatment
FDA, från 2006: Untitled Letters (Biologics) > Stem Cell Pharma Inc.
Las Vegas Sun, 2010: Las Vegas man, 84, indicted in medical fraud case

Hur kommer det sig att han städar bort Sapse först ett helt år efteråt?
A dog will look up on you; a cat will look down on you; however, a pig will see you eye to eye and know it has found an equal. ~ Winston Churchill

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Inlägg: 1727
Blev medlem: fre 03 jul 2009, 00:13

Re: ZandCell - stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av B Hellqvist » sön 17 jul 2011, 10:24

Om du har kvar URL:en till sidan du letar efter, kan du använda dig av http://wayback.archive.org/web/ för att gräva upp tidigare versioner av sidan.
Reason is always a kind of brute force; those who appeal to the head rather than the heart, however pallid and polite, are necessarily men of violence. We speak of touching a man's heart, but we can do nothing to his head but hit it. Chesterton

Användarvisningsbild
Vitnir
Inlägg: 4340
Blev medlem: tor 31 mar 2005, 17:08
Kontakt:

Re: ZandCell - stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av Vitnir » sön 17 jul 2011, 20:30

Städningen har nog samband med att VoF dyker upp i sökningar på Google. T.ex zand + stamcell
There is no spoon.

Användarvisningsbild
Vitnir
Inlägg: 4340
Blev medlem: tor 31 mar 2005, 17:08
Kontakt:

Re: ZandCell - stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av Vitnir » sön 17 jul 2011, 20:36

Youtube-filmen gav intryck av att ha spelats in på en mässa men det är klart det är ju mer imponerande att kalla det för konferens vilket drar fokuset bort från att det är månglare det handlar om till att ge det ett skimmer av vetenskaplighet.
There is no spoon.

RationalSceptic
Inlägg: 220
Blev medlem: mån 11 jul 2011, 14:17

Re: ZandCell - stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av RationalSceptic » sön 17 jul 2011, 22:17

It is possible that the law suit from ZandCell, of this forum and others like it in sweden, is part of a strategy to avoid the truth of the company to reach potential customers abroad.

Therefore, I write a few lines in english in the hopes that any person seeking medical care, who may have stumbled upon this forum by a google search on ZandCell will receive fair warning.

My suggestion to such a reader, is to use an automated translation service, such as google translate, to find out about the very relevant information on this forum. The members of this forum, as well as the members of the organization VoF, is overwhelmingly in favour of the notion of stem-cell therapy, as one of the most promising future technologies. It seems to many of us, unclear what kind of service ZandCell is actually providing and should not be confused with proper medical care. At least one swedish professor active in the field of stem-cells, has openly called the activities of ZandCell "a form of quackery" (details found in previous posts).

At this moment, it seems that news paper that printed that story, hallandsposten, has withdrawn the article from the internet. Why this is, I do not know... but one can speculate that it might have to do with threat of legal action.

I am not speaking for VoF in any official capacity, just a member posting on its forum.
Being a sceptic is not about what beliefs I hold, but how I acquire them.

Användarvisningsbild
Optimystisk
Inlägg: 187
Blev medlem: tor 07 jul 2011, 12:03
Ort: Söder om Söder

Re: ZandCell - stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av Optimystisk » sön 17 jul 2011, 23:52

Vitnir skrev:Youtube-filmen gav intryck av att ha spelats in på en mässa men det är klart det är ju mer imponerande att kalla det för konferens vilket drar fokuset bort från att det är månglare det handlar om till att ge det ett skimmer av vetenskaplighet.
Tror man kan köpa sig plats/talartid på dylika tillställningar genom att "sponsra" dem. Man kan tydligen också skaffa sig plats för "pressmeddelanden". Exempel:
MERGER OF STEMCELL PHARMA INC. (USA) AND ZANDCELL (SWEDEN)
ZandCell signs contract with Stem Cell Company in US.
Även hos Reuters: Alfred T Sapse, MD(R) of Stem Cell Pharma, Inc. Announces the Forming of a Nevada Corporation on February 03, 2009

Och vad är det här forum forum? Stem Cell Pioneers - Powered by vBulletin

Angående polisanmälningar och stämningar (framför allt hot om sådana) så tror jag det är mer vardagsmat i USA. Vi är lite mer ovana vid sånt här. En länk till: Judges sealed four lawsuits involving drug company
A dog will look up on you; a cat will look down on you; however, a pig will see you eye to eye and know it has found an equal. ~ Winston Churchill

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Inlägg: 1727
Blev medlem: fre 03 jul 2009, 00:13

Re: Stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av B Hellqvist » mån 18 jul 2011, 10:15

MartinR skrev:Zand hotar att polisanmäla VoF för förtal om inte denna forumtråd raderas. Styrelsen har svarat honom att vi inte tänker radera något och att vi inte uppskattar rättshaveristiska hotelser.

http://www.vof.se/blogg/kritiserade-zan ... isanmalan/
Stämcell? ;)
Reason is always a kind of brute force; those who appeal to the head rather than the heart, however pallid and polite, are necessarily men of violence. We speak of touching a man's heart, but we can do nothing to his head but hit it. Chesterton

Användarvisningsbild
MartinR
Inlägg: 1177
Blev medlem: ons 01 dec 2004, 21:20
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Stamceller som kvacksalveri i Sverige

Inlägg av MartinR » mån 18 jul 2011, 17:37

B Hellqvist skrev:Stämcell? ;)
Argle!

-----

Jag googlade efter Zand och stamceller och fann i PubMed ett antal artiklar med medförfattare som heter Zand. Mindre intressant i detta sammanhang är forskaren S. Zand. Men det finns också ett antal artiklar om stamceller där en M. Zand medverkat i forskningen. Efter närmare koll har jag funnit att denne stamcellsforskare är Dr. Martin Zand, verksam vid University of Rochester School of Nursing i Rochester, New York. Han har alltså inget att göra med halmstadföretagaren Michael Zand.

http://www.urmc.rochester.edu/people/?u ... s=articles

Låst