Vaccinkritiska argument + motargument

Diskutera det som påstås vara vetenskapligt grundat men som inte är det, samt andra empiriska påståenden utan belägg. Här kan du även diskutera sekter.
Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6474
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av kipphebel3 » ons 10 okt 2018, 08:15

Undrar om antivaxares påståenden om positiva effekter av mässling kan bero på ett missförstånd?

När man läser studier kan MV ibland betyda "Measles Virus" och ibland "Measles Vaccine". Ta studien här:
Introduction of standard measles vaccination in an urban African community in 1979 and overall child survival: a reanalysis of data from a cohort study
The nutritional status deteriorated significantly from 1978 to 1979. Nonetheless, children who received MV at the December 1979 examination had significantly lower mortality in the following year (1980) compared with the children who had been present in the December 1978 examination but were not measles vaccinated.
Så när man ser ett citat som:
Third, the beneficial effect of MV has been shown to be greater for girls
(källa)

Så måste man läsa hela texten och där framgår det klart vad det är frågan om: Vaccination
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6474
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av kipphebel3 » sön 14 okt 2018, 11:24

Infektioner och icke-specifika effekter?

Professor Peter Aaby har forskat på sjukdomar och vaccination i Guinea Bissau och i ett antal studier konstaterar han att överlevnadsgraden är större hos sådana barn som antingen haft mässling,eller vaccinerats mot mässling är högre. Hans tes är att immunförsvaret triggas av sjukdomen eller vaccinet och ger icke-specifika effekter. Tesen har för fram är vidare att detta gäller alla levande vaccin, medan inaktiverade, som DTP kan ha negativa, ospecifika effekter, varför han anser att man inte bör ersätta OPV med IPV i U-länder.

Som alltid är det svårt att väga fördelar mot nackdelar. Är exempelvis den förväntade specifika effekten av IPV större än den förväntat negativa ospecifiserade.

Någon som vet mera om detta?

https://www.bmj.com/content/341/bmj.c6495
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
ttias
Inlägg: 1983
Blev medlem: ons 22 dec 2004, 21:13
Ort: Stockholms skägg

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av ttias » tor 25 okt 2018, 15:38

Enligt en studie är tilltron till vaccin den lägsta i hela EU. Men Folkhälsomyndigheten tycker resultatet är något märkligt med tanke på vaccinationstäckningen och förhåller sig avvaktande och pekar bland annat på flera svagheter i studien. Svarsfrekvensen är bl a extra låg på en av enkätens felöversatta frågor.

https://www.dagensmedicin.se/artiklar/2 ... ragasatts/
Med ett leende på läpparna och foliehatten på sned.

Användarvisningsbild
harald
Inlägg: 782
Blev medlem: tis 24 jul 2007, 19:57

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av harald » tor 25 okt 2018, 22:14

ttias skrev:Enligt en studie är tilltron till vaccin den lägsta i hela EU. Men Folkhälsomyndigheten tycker resultatet är något märkligt med tanke på vaccinationstäckningen och förhåller sig avvaktande och pekar bland annat på flera svagheter i studien. Svarsfrekvensen är bl a extra låg på en av enkätens felöversatta frågor.

https://www.dagensmedicin.se/artiklar/2 ... ragasatts/
Ja, det är ju minst sagt upprörande att mer än halva svenska befolkningen litar på ett vaccin som inte finns.

Den korrekta slutsatsen är alltså att det är en större andel av befolkningen i EU som litar på vaccin som finns än vad det är svenskar som litar på vaccin som inte finns.
Sommartidsomställningen är nog inte vårt största samhällsproblem, men troligtvis vårt onödigaste.

Användarvisningsbild
Procentaren
Inlägg: 1282
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av Procentaren » mån 01 apr 2019, 07:09

Insändare i DN.
Låt inte förskolor bestämma om de ska ta emot ovaccinerade barn. Det skulle leda till att ovaccinerade barn koncentreras till vissa förskolor, vilket skulle öka risken för smittspridning, skriver matematikprofessorn Tom Britton.
I själva verket förhåller det sig så att inte alla behöver vaccineras i en befolkning för att en endemisk sjukdom ska försvinna helt från befolkningen. För mässling till exempel bör minst 95 procent av dem som föds varje år vaccineras för att Sverige ska slippa större mässlingsutbrott (med flertal dödsfall som Sverige och andra länder hade fram till 1960-talet).
Detta skulle leda till att ovaccinerade barn koncentreras till vissa förskolor. Speciellt om det handlar om få sådana förskolor, som därmed skulle få relativt hög koncentration av ovaccinerade barn, skulle detta vara olyckligt ur smittspridningshänseende. Det skulle leda till att fler barn smittas av mässling med tragiska konsekvenser såväl för dem som drabbas som samhället i stort.
https://www.dn.se/asikt/lat-inte-forsko ... rade-barn/

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13375
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av micke.d » mån 01 apr 2019, 08:46

Så vilka förskolor ska då barn som genomgår cancerbehandling, eller av annan anledning har så nedsatt immunförsvar att de löper stor risk att dö om de smittas, gå på?
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
ulltand
Inlägg: 1726
Blev medlem: lör 09 jul 2011, 14:39
Ort: Linköping
Kontakt:

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av ulltand » mån 01 apr 2019, 20:59

harald skrev:
tor 25 okt 2018, 22:14
Ja, det är ju minst sagt upprörande att mer än halva svenska befolkningen litar på ett vaccin som inte finns.
Vad menar du med att det inte finns vaccin? Kan inte finna något sådant i din länk. Du får gärna citera och förklara.

Användarvisningsbild
pwm
Inlägg: 11358
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 09:06
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av pwm » mån 01 apr 2019, 21:15

ulltand skrev:
mån 01 apr 2019, 20:59
harald skrev:
tor 25 okt 2018, 22:14
Ja, det är ju minst sagt upprörande att mer än halva svenska befolkningen litar på ett vaccin som inte finns.
Vad menar du med att det inte finns vaccin? Kan inte finna något sådant i din länk. Du får gärna citera och förklara.
Dagens Medicin skrev: – Jag har nu sett frågeformuläret, och där lyder frågan: ”Jag tror att MMR-vaccin är säkert”. Men det finns inget vaccin som heter så.

Användarvisningsbild
ulltand
Inlägg: 1726
Blev medlem: lör 09 jul 2011, 14:39
Ort: Linköping
Kontakt:

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av ulltand » tis 02 apr 2019, 07:32

pwm skrev:
mån 01 apr 2019, 21:15
ulltand skrev:
mån 01 apr 2019, 20:59
harald skrev:
tor 25 okt 2018, 22:14
Ja, det är ju minst sagt upprörande att mer än halva svenska befolkningen litar på ett vaccin som inte finns.
Vad menar du med att det inte finns vaccin? Kan inte finna något sådant i din länk. Du får gärna citera och förklara.
Dagens Medicin skrev: – Jag har nu sett frågeformuläret, och där lyder frågan: ”Jag tror att MMR-vaccin är säkert”. Men det finns inget vaccin som heter så.
Ah. Då hängde jag med :-)

Tack!

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6474
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av kipphebel3 » ons 04 sep 2019, 11:52

Allas vår Stefan Whilde har tydligen skrivit en sagobok om hälsa. Den recenseras i ETC och då går Whilde full Godwin.

Mina kommentarer: https://dagenskvacksalveri.se/2019/09/0 ... -debatten/
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6835
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av Anders G » ons 04 sep 2019, 17:31

Väl skrivet.
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6474
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av kipphebel3 » ons 04 sep 2019, 17:59

Tack!
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
pwm
Inlägg: 11358
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 09:06
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av pwm » ons 04 sep 2019, 19:42

Anders G skrev:
ons 04 sep 2019, 17:31
Väl skrivet.
Instämmer!

Skriv svar