Vaccinkritiska argument + motargument

Diskutera det som påstås vara vetenskapligt grundat men som inte är det, samt andra empiriska påståenden utan belägg. Här kan du även diskutera sekter.
Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6605
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av kipphebel3 » ons 18 mar 2015, 14:28

Avhandlas på SBM:

http://www.sciencebasedmedicine.org/ano ... cine-book/
It regurgitates every argument of the anti-vaccine faction without fairly presenting the arguments for vaccines and without acknowledging that every anti-vaccine argument has been thoroughly rebutted. For instance, it repeats reporter Dan Olmsted’s myth that the Amish do not vaccinate and do not get autism.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13377
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av micke.d » ons 18 mar 2015, 15:37

katten skrev: I kommentarsfältet skriver hon:
Vet inte om Mats Reimer pratar om 50-talets Sverige, men om han gör det känns det något passé, tycker det säger sig självt att bättre livsförhållanden var svaret och inte vaccin
Det är i huvudsak rätt att för de flesta av infektionssjukdomarna så kommer den stora minskningen i antalet dödsfall här i Sverige av förbättrade levnadsbetingelser (bättre bostäder, sanitet, hygien, etc).

Däremot var det nog inga större skillnader i förekomst förrän vaccinationsprogrammen startade. Det varierar lite för olika sjukdomar men i stort sett så.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6605
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av kipphebel3 » ons 18 mar 2015, 16:28

Precis, men antivaxarna klamrar sig bergfast fast i dödligheten och bortser helt från förekomsten. Naturligtvis för att det stöder deras (felaktiga tes).
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6605
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av kipphebel3 » tor 19 mar 2015, 07:15

Autismepidemin

Så, enligt vissa har antalet autismfall stigit drastiskt och det måste bero på vaccin, eller?

Autism Prevalence Unchanged in 20 Years
In 2010 there were an estimated 52 million cases of ASDs, equating to a prevalence of 7.6 per 1000 or one in 132 persons. After accounting for methodological variations, there was no clear evidence of a change in prevalence for autistic disorder or other ASDs between 1990 and 2010. Worldwide, there was little regional variation in the prevalence of ASDs.
Vilket stöder den allmänt vedertagna teorin att orsakerna främst är genetiska.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !


Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6605
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av kipphebel3 » mån 23 mar 2015, 20:35

Study: Vaccinated Children Have 2 to 5 Times More Diseases and Disorders Than Unvaccinated Children

Studien är ett motdrag mot den tyska KIGGS-studien som visade att vaccinerade barn är friskare. I KIGGS studien så samlade man in och analyserade sjukjournaler från vaccinerade och ovaccinerade barn och analyserade dessa.

Det gillade den "klassike" komeopaten Andreas Bachmair inte alls, så han samlade in data via sin antivaxsajt och sammanställde detta och jämförde med KIGGS och kom då fram till att ovaccinerade barn var friskare.

Men, herregud! Är kunskapsnivån så ofattbart potensierad hos homeopater? Före val i USA gör man gallupundersökningar, man frågar ca 1000 personer och lyckas via det förutsäga valutgången i ett land med 300+ miljoner människor. Hur gör man det? Jo man gör ett urval som så långt det är möjligt elimierar bias. Skulle de göra som Andreas så skulle man lägga upp ett frågeformulär på Republikanernas websajt...

Så, denne homeopat jämför utfallet i en vetenskaplig studie där man anlyserat sjukjournaler, med ett självrapporterat material, baserat på minnesuppgifter från föräldrar som frekventerar anivaxsajter. Hur himla korkad får man vara?
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6890
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av Anders G » mån 23 mar 2015, 22:28

Man FÅR vara så korkad, men det är inget man rekommenderar. Det försvårar livet.
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6605
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av kipphebel3 » sön 29 mar 2015, 15:44

Aluminium is the new mecury.

OK. Man måste beundra deras envetenhet. Förr var de absolut säkra på att tiomersalen orsakade allt från ischas till solförmörkelse. Problemet var att man tog bort tiomersalen och trots detta så marktes det ingen skillnad i tex Autism. Nåväl, lyckligtvis fanns det aluminium att skylla på. Det är ju ett nervgift som inte är säkert i några doser (enligt vaxtruth).

Samtidigt är det det tredje mest förekommande ämnet i jordskorpan. Konstigt att det finns liv på jorden?

Det som antivaxarna sedan gör är att de tar en uppgift om max årsintag från FDA (oklart exakt var då de inte anger källan) och räknar fram en dagsdos och jämför med vacciner.

Men, som Ben Goldacre brukar säga: "I think you will find it a little more complicated than this". Hos en frisk person reglerar njurarna effektivt nivåerna av Aluminium. Ett av de vanligaste ämnena för adjuvans är för övrigt aluminiumhydroxid, eller samma som det verksamma ämnet är i medicin mot sura uppstötningar och visst, personer som överanvänder dessa kan få förhöjda Al-nivåer.

Men nu vaccinerar man inte barn varje dag eller hur, vidare så känner jag inte till den exakta modell hur länge det tar för adjuvanten att nå blodet och för njurarna att rena bort den. Någon som vet?

Finns litet mera här
In vivo clearing of aluminium adjuvants
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
ttias
Inlägg: 1983
Blev medlem: ons 22 dec 2004, 21:13
Ort: Stockholms skägg

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av ttias » mån 30 mar 2015, 10:07

Jag tror att framtiden är att använda silver som adjuvant för att tilltala vissa grupper. Kolloidalt, baby!

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23454833
Med ett leende på läpparna och foliehatten på sned.

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13377
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av micke.d » mån 30 mar 2015, 10:48

Hehe!

Kan inte förutsäga hur vissa antivaxare skulle hantera den konflikten. :-)
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

asmodean
Inlägg: 545
Blev medlem: fre 08 feb 2008, 10:02

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av asmodean » mån 30 mar 2015, 19:17

micke.d skrev:Hehe!

Kan inte förutsäga hur vissa antivaxare skulle hantera den konflikten. :-)
Det kan jag:
Bild

Cronenberg är uppenbarligen en profet.

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6605
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av kipphebel3 » fre 03 apr 2015, 20:03

Det finns jordnötter i vaccin!! Hjälp! Det är ju jättefarligt för allergiker!!!!!
WASHINGTON, Sept. 18—A pharmaceutical manufacturer has developed a vaccine that it predicts will considerably lengthen immunity from influ­enza and other virus infections, thereby requiring fewer “shots.”

The key ingredient, called Adjuvant 65, which contains peanut oil, was patented this week for Merck & Co., Inc., by Dr. Allen F. Woodhour and Dr. Thomas B. Stim. They, discov­ered it in the company's re­search laboratory at West Point, Pa.
Skrämmande, eller hur. Ända tills man kollar datum på artikeln: "SPECIAL TO THE NEW YORK TIMESSEPT. 19, 1964"

Så vitt jag kan se är de enda adjuvanter som är godkända av FDA, aluminiumsalter. Däremot stötte jag på en artikel där adjuvant 65 diskuteras: Special Feature: Immunological Adjuvants. Där konstateras helt kort:
In general, these adjuvants are too toxic for routine human prophylactic vaccine use, although they may be suitable for use in terminal conditions such as cancer where there is a greater tolerance of side-effects.
Så, att komma med detta verkar litet som desperation av vactruth, när man skriver om "The Non-Disclosed and Hyper-Allergenic Vaccine Adjuvant"
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6605
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av kipphebel3 » sön 05 apr 2015, 08:55

ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6605
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av kipphebel3 » tis 07 apr 2015, 12:49

Rudolf Steiner:
Das hohe Fieber der Masern sei "wie ein Eisen, das man im Feuer schmieden will", das Kind mache damit einen "Entwicklungsschritt" durch. "Beispielsweise hat ein Kind beim Malen nur gekritzelt. Nach der Krankheit malte es einen Menschen.
Således: Barnet som bara klottrat före, målade en människa efter mässlingen. Hur skall man bemöta dylika, religiösa uppfattningar?
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

skeptiskelars
Inlägg: 1896
Blev medlem: tis 29 maj 2012, 09:06

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inlägg av skeptiskelars » ons 08 apr 2015, 14:17

Argumenten för och emot kommer tydligen att brytas i TV imorgon, antagligen i SVT Debatt.
En obskyr grupp som heter Naturläkarakademin länkar till detta:

"SVT Göteborg ringde precis och bjöd in mig att delta i en direktsänd debatt om vacciner imorgon kväll!! Går ut till en halv miljon tittare!!
Linda Karlström kommer att vara där på antivaccinsidan, som också jag får representera om jag bestämmer mig för att åka. På andra sidan, dvs vaccinförespråkarna har vi
Anders Tegnell och en läkare som jag ännu ej vet vem det är. Ska jag åka?"


Läs rubbet här:
http://www.donotlink.com/ehk8

Skriv svar