Bildbevis på månlandare?

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
Användarvisningsbild
arbetsbank
Inlägg: 758
Blev medlem: mån 01 sep 2008, 10:18

Re: Bildbevis på månlandare?

Inlägg av arbetsbank » mån 08 sep 2008, 18:43

Den stora frågan är om inte torbjorn själv varit på månen och letat resonemang. :)

Användarvisningsbild
Matte
Inlägg: 5993
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Inlägg av Matte » mån 08 sep 2008, 18:51

Chomsky är uppenbarligen ett anatema för nyliberaler och även för somliga forumiter. Vad han och Foucault skulle ha gemensamt begriper jag inte, förutom att båda samtidigt hemsöker en stor sionist.
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 11010
Blev medlem: tor 02 dec 2004, 15:54
Ort: Stockholm

Re: Bildbevis på månlandare?

Inlägg av Anders » mån 08 sep 2008, 18:58

TurTure skrev:Torbjorn är lite dåligt påläst tycks det. Visserligen var det USA som bekostade månlandningen men det var många andra som var med och utvecklade tekniken. Utan Werner von Braun hade det nog tagit bra mycket längre tid. Hade nog blivit en strid på kniven om inte Korolev varit ofin nog att dö i en hjärtattack. :D :D
Dags för ett litet musiksinslag i debatten. Tom Lehrer.
Maskirovka är en rysk militärteknisk term för metoder, verktyg, utrustning, med mera, som skall vilseleda en fiende i händelse av en konfliktsituation

Användarvisningsbild
Vidugavia
Inlägg: 4224
Blev medlem: mån 15 aug 2005, 11:11

Re: Bildbevis på månlandare?

Inlägg av Vidugavia » mån 08 sep 2008, 19:12

torbjorn skrev:Det är ju helt otroligt vilka fåniga missförstånd som uppstår i ett forum där de flesta borde var mer intelligenta och utbildade än genomsnittet?
Det måste vara svårt att bli så missförstådd, omgiven av idioter som tror sig vara bildade.

Angående Chomsky och Focault så är de först och främst väldigt olika, utöver att de båda tillhör den akademiska vänstern. Den kunskapsrelativism som Focault stod för, särskilt mot slutet av sin karriär, är till exempel helt främmande för Chomsky. Chomskys tankar om existensen av av en mänsklig natur torde ha varit helt främmande för Focault. Även om de verkar ha varit överens om en hel del sakfrågor så är deras världsbilder på ett djupare plan tämligen väsensskilda. Att som du sedan buntar ihop dem med galna konspirationsteoretiker som inte tror på månlandningen är helt enkelt oseriöst. Att du sedan hittar på någon slags saga om att de skulle dela samma synsätt på "makt och sanning" är bara fånigt, det är helt enkelt inte sant.

Vad som däremot är sant är att ett ord inte betyder något annat än det vi bestämmer att det ska betyda. Ytterst handlar ett ords betydelse därför om vem som har makt att definiera det och sprida sin egen definition. Men det är väl inget särskilt kontroversiellt påstående för andra än medeltida scholastiker?

Här är förresten en bra intervju där Chomsky diskuterar konspirationsteorier kring WTC och diskuterar konspirationsteorier i allmänhet:
http://www.youtube.com/watch?v=BzGd0t8v-d4
http://www.youtube.com/watch?v=LoDqDvbgeXM
I know this: if life is illusion, then I am no less an illusion, and being thus, the illusion is real to me. I live, I burn with life, I love, I slay, and am content."

- Conan Cimmeriern

Användarvisningsbild
Vidugavia
Inlägg: 4224
Blev medlem: mån 15 aug 2005, 11:11

Re: Bildbevis på månlandare?

Inlägg av Vidugavia » mån 08 sep 2008, 19:21

Billy Kropotkin, ge dig.

torbjorn har avslöjat oss som de kryptomuslimska USA-hatande marxist-leninistiska kunskapsrelativister vi egentligen är. Det ska bli väldigt skönt när vi lyckats tillsätta Usama bin Laden som statschef så att vi kan sluta låtsas på allvar. Det är dags att lägga av med charaden. Då USA, trots bonniermedias propaganda, bara är en papperstiger vars teknologi egentligen är på stenåldersnivå så är segern vår så fort vi lyckats förstöra den vita civilisationens hjärntvättande utbildningssystem med elevinflytande och eurytmik.

Sista striden det är!
I know this: if life is illusion, then I am no less an illusion, and being thus, the illusion is real to me. I live, I burn with life, I love, I slay, and am content."

- Conan Cimmeriern

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 11010
Blev medlem: tor 02 dec 2004, 15:54
Ort: Stockholm

Re: Bildbevis på månlandare?

Inlägg av Anders » mån 08 sep 2008, 19:25

Vidugavia skrev: Här är förresten en bra intervju där Chomsky diskuterar konspirationsteorier kring WTC och diskuterar konspirationsteorier i allmänhet:
http://www.youtube.com/watch?v=BzGd0t8v-d4
http://www.youtube.com/watch?v=LoDqDvbgeXM
Chomsky är en intelligent och välformulerad person. Jag gillar hur han skriver och det han skriver är säkert sant i det mesta, det är han åsikter jag inte gillar. Och som varje intelligent person så ser han igenom konspirationsteorier.
Maskirovka är en rysk militärteknisk term för metoder, verktyg, utrustning, med mera, som skall vilseleda en fiende i händelse av en konfliktsituation

Användarvisningsbild
Suresh
Avstängd
Inlägg: 10143
Blev medlem: lör 06 sep 2008, 09:24
Ort: Ljung
Kontakt:

Re: Bildbevis på månlandare?

Inlägg av Suresh » mån 08 sep 2008, 19:29

torbjorn skrev:Suresh: Francis Wheen säger nåt liknande i Mumbo-jumbo, så jag är inte helt ensam om åsikten i skeptikerkretsar eller hur?
Plocka fram det citatet.

Chomsky kritiserar USA:s utrikespolitik, men jag har aldrig hört honom fördöma T-forden, Mardi Gras eller den svarta bluestraditionen.
Jag älskar den här frågeställningen (helt oironiskt). Intressant!

Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: Bildbevis på månlandare?

Inlägg av Urquhart » mån 08 sep 2008, 19:55

Einar skrev:När jag tänker på månlandingskonspirations-teoretiker ser jag framför mig en mellanvästernamerikan sittandes på sin veranda med geväret i handen - inte en politiskt vänsterorienterad individ från Sverige. Men det kanske bara är jag.
Nej, det var så jag tänkte också. Fast i mina tankar satt galningen i en hemmabyggd bunker med en massa konserver.
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory

Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
Inlägg: 8933
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: Bildbevis på månlandare?

Inlägg av Tryggve » mån 08 sep 2008, 20:28

Urquhart skrev: Nej, det var så jag tänkte också. Fast i mina tankar satt galningen i en hemmabyggd bunker med en massa konserver.
Fast det är väl de som brukar invänta FN:s invasion och ockupation av USA, snarare än att ha funderingar kring månlandningarna... :-)

Användarvisningsbild
Vidugavia
Inlägg: 4224
Blev medlem: mån 15 aug 2005, 11:11

Re: Bildbevis på månlandare?

Inlägg av Vidugavia » mån 08 sep 2008, 21:45

Tryggve skrev:
Urquhart skrev: Nej, det var så jag tänkte också. Fast i mina tankar satt galningen i en hemmabyggd bunker med en massa konserver.
Fast det är väl de som brukar invänta FN:s invasion och ockupation av USA, snarare än att ha funderingar kring månlandningarna... :-)
NASA har för en del blivit symbol för den sorts "big government" som många inom den amerikanska högern ogillar. Inte minst hos de mer skruvade galningarna som ser svarta FN-helikoptrar överallt. Att avslöja att allt bara är en potemkinkuliss passar ganska bra med den världsbilden. Det är ett litet lustigt fenomen att man har så oerhörda problem med alla statliga utgifter som inte syftar till att döda folk.

Sedan är, det föga förvånande, mest amerikaner som pysslar med månförnekelse. Det torde väl betyda att de är självhatande amerikaner?
I know this: if life is illusion, then I am no less an illusion, and being thus, the illusion is real to me. I live, I burn with life, I love, I slay, and am content."

- Conan Cimmeriern

TurTure
Inlägg: 581
Blev medlem: ons 03 okt 2007, 16:37

Re: Bildbevis på månlandare?

Inlägg av TurTure » mån 08 sep 2008, 22:40

Vidugavia skrev:
Tryggve skrev:
Urquhart skrev: Nej, det var så jag tänkte också. Fast i mina tankar satt galningen i en hemmabyggd bunker med en massa konserver.
Fast det är väl de som brukar invänta FN:s invasion och ockupation av USA, snarare än att ha funderingar kring månlandningarna... :-)
NASA har för en del blivit symbol för den sorts "big government" som många inom den amerikanska högern ogillar. Inte minst hos de mer skruvade galningarna som ser svarta FN-helikoptrar överallt. Att avslöja att allt bara är en potemkinkuliss passar ganska bra med den världsbilden. Det är ett litet lustigt fenomen att man har så oerhörda problem med alla statliga utgifter som inte syftar till att döda folk.

Sedan är, det föga förvånande, mest amerikaner som pysslar med månförnekelse. Det torde väl betyda att de är självhatande amerikaner?
Nasa är väl den organisation som gett USA mest kred utomlands under dess historia. Man har lyckats integrera både egna och andra nationers forskare och tekniker under ett paraply som gett oss massa ny vetskap om universum, som vi annars fått vänta med till längre in i framtiden. Det som är tragiskt är att alla budegetnerdragningar gjort att man fått tumma på kvaliten sen åttiotalet. Månlandningen var främst en teknisk bedrift driven av en politisk agenda men med tveksamt vetenskapligt värde. Att man landat på månen är dock utom allt tvivel.

Användarvisningsbild
Vidugavia
Inlägg: 4224
Blev medlem: mån 15 aug 2005, 11:11

Re: Bildbevis på månlandare?

Inlägg av Vidugavia » mån 08 sep 2008, 23:02

Själv tycker jag att NASA är en jättetrevlig institution. Om jänkarna ska ha kred för något i historien så är det nog månlandningarna, som verkligen var ett stort steg för mänsligheten. Som socialist ser jag också USA:s månprogram som ett utmärkt exempel på vilka oerhörda tekniska framsteg man kan nå med lite storskalig samordning och planering. Tänk om alla de 100-tals miljarder dollar som satsas på den amerikanska krigsmakten plöjdes ned i NASA istället!
Bild
I know this: if life is illusion, then I am no less an illusion, and being thus, the illusion is real to me. I live, I burn with life, I love, I slay, and am content."

- Conan Cimmeriern

Humpe
Inlägg: 31
Blev medlem: lör 17 dec 2005, 12:58
Ort: Kalmar

Re: Bildbevis på månlandare?

Inlägg av Humpe » tis 09 sep 2008, 06:13

Tips kan vara att se det rykande färska Mythbusters som handlar om just månlandningens vara eller icke vara.

http://www.youtube.com/watch?v=q9LgnTGOKb0

Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: Bildbevis på månlandare?

Inlägg av Urquhart » tis 09 sep 2008, 06:56

Tryggve skrev:Fast det är väl de som brukar invänta FN:s invasion och ockupation av USA, snarare än att ha funderingar kring månlandningarna... :-)
De där tokarna brukar väl misstro det mesta som Washington och Konungen av England kan tänkas hitta på. Jag tror dessutom inte att de anser sig tillhöra popvänstern.
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory

Användarvisningsbild
Hultan70
Inlägg: 108
Blev medlem: tis 06 maj 2008, 17:46
Ort: Kungälv

Re: Bildbevis på månlandare?

Inlägg av Hultan70 » tis 09 sep 2008, 19:29

Vidugavia skrev:Tänk om alla de 100-tals miljarder dollar som satsas på den amerikanska krigsmakten plöjdes ned i NASA istället!
Det var en trevlig tanke, dock antagligen otänkbar i USA.

Enligt wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/NASA_budget så motsvarar kostnaden för krigen i Afganhistan och Irak tillsammans (~600 miljarder $) vad NASA har fått de senaste 50 åren.
Fysiker gillar att förenkla : "Föreställ dig en sfärisk ko av jämn densitet..."

Skriv svar