De och dem

Diskutera sociologi, historia, religionsvetenskap, ekonomi, språk, statsvetenskap o.s.v. ur ett vetenskapligt perspektiv.

Vad skall man göra?

Påpeka
21
48%
Ignorera
16
36%
Fredrik Lindström har sagt att allt är lika rätt, så det så.
5
11%
Vad menar du?
2
5%
 
Antal röster: 44

Användarvisningsbild
Suresh
Avstängd
Inlägg: 10143
Blev medlem: lör 06 sep 2008, 09:24
Ort: Ljung
Kontakt:

Re: De och dem

Inlägg av Suresh » tis 06 sep 2011, 10:47

Thursday skrev:Just de/dem är ju inte speciellt komplicerat, det blir dock mäkta jobbigt tycker jag när man kör det framför ordet "som". Då blir det värre med regelverket.
Jag förstår de som blir förvirrade över detta (de = subjekt i bisats)

eller

Jag förstår dem, (de) vilka blir förvirrade över detta. (dem = objekt i huvudsats)
Senast redigerad av 1 Suresh, redigerad totalt 0 gånger.
Jag älskar den här frågeställningen (helt oironiskt). Intressant!

Användarvisningsbild
Suresh
Avstängd
Inlägg: 10143
Blev medlem: lör 06 sep 2008, 09:24
Ort: Ljung
Kontakt:

Re: De och dem

Inlägg av Suresh » tis 06 sep 2011, 10:48

De som beklagar sig över de komplicerade svenska reglerna kan betänka att t ex italienskan har fyra olika pronomenformer där svenskan har två.
Jag älskar den här frågeställningen (helt oironiskt). Intressant!

Användarvisningsbild
Suresh
Avstängd
Inlägg: 10143
Blev medlem: lör 06 sep 2008, 09:24
Ort: Ljung
Kontakt:

Re: De och dem

Inlägg av Suresh » tis 06 sep 2011, 10:50

Tobbe J skrev:Om man påpekar eller inte beror på förhållandet till upphovsmannen och textens karaktär. Granskar jag exempelvis en kollegas rapport innan den levereras till kund rättar jag självklart. Svarar jag på inlägg på internet påpekar jag lika självklart inte (med undantag för om felet skulle göra meningen oklar).
Jag tycker att facebook är ett gränsland. Där hamnar andras vardagsrum så nära mitt eget.
Jag älskar den här frågeställningen (helt oironiskt). Intressant!

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6914
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: De och dem

Inlägg av Anders G » tis 06 sep 2011, 12:30

Två bokstäver: De, vi
Tre bokstäver: Dem, oss.

Kan man byta till det andra ordet med lika många bokstäver utan att meningen blir obegriplig? Ja då är man rätt ute.

"Oss tycker detta låter fel" går fetbort. "Vi tycker detta låter fel" fungerar. Alltså "De tycker detta låter fel".
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
Pär C
Inlägg: 4835
Blev medlem: sön 26 apr 2009, 17:56

Re: De och dem

Inlägg av Pär C » tis 06 sep 2011, 12:35

Anders G skrev:"Oss tycker detta låter fel" går fetbort. "Vi tycker detta låter fel" fungerar. Alltså "De tycker detta låter fel".
För vi oss som kommer ihåg, ja.
There are several ways to argue with idiots. None of them works.

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13377
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: De och dem

Inlägg av micke.d » tis 06 sep 2011, 13:08

Jag följer Stenmark:

"He löns int förklar, för dem som int begrip."
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
smiskos
Inlägg: 3195
Blev medlem: lör 28 okt 2006, 09:25
Ort: Borås

Re: De och dem

Inlägg av smiskos » tis 06 sep 2011, 18:01

"idioterna"
0 naturvetenskapsmän kan förklara detta inlägg.

snobdok
Inlägg: 547
Blev medlem: ons 28 nov 2007, 19:06

Re: De och dem

Inlägg av snobdok » tis 06 sep 2011, 18:20

Jag tycker det kan vara oartigt att rätta någon i onödan. Sen när det är subjekt eller objekt är det enkelt, men det finns fall som kan vara tveksamma.

"Ska man säga till de som skriver fel?"

"Ska man säga till dem som skriver fel?"

Användarvisningsbild
Suresh
Avstängd
Inlägg: 10143
Blev medlem: lör 06 sep 2008, 09:24
Ort: Ljung
Kontakt:

Re: De och dem

Inlägg av Suresh » tis 06 sep 2011, 18:22

snobdok skrev:Jag tycker det kan vara oartigt att rätta någon i onödan. Sen när det är subjekt eller objekt är det enkelt, men det finns fall som kan vara tveksamma.

"Ska man säga till de som skriver fel?"

"Ska man säga till dem som skriver fel?"
http://www.vof.se/forum/viewtopic.php?p=515123#p515123
Jag älskar den här frågeställningen (helt oironiskt). Intressant!

snobdok
Inlägg: 547
Blev medlem: ons 28 nov 2007, 19:06

Re: De och dem

Inlägg av snobdok » tis 06 sep 2011, 18:32

Suresh skrev:
snobdok skrev:Jag tycker det kan vara oartigt att rätta någon i onödan. Sen när det är subjekt eller objekt är det enkelt, men det finns fall som kan vara tveksamma.

"Ska man säga till de som skriver fel?"

"Ska man säga till dem som skriver fel?"
http://www.vof.se/forum/viewtopic.php?p=515123#p515123
Det ska alltså vara "de" som jag trodde. Då funkar förstås inte knepet med att byta ut mot vi/oss.

Själv har jag aldrig kört några knep, utan går efter vad som låter rätt.

Brukar rekommendera folk som inte kan skilja på det, att skriva "dom". Då vet man inte om personen använder talspråk, eller är grammatiskt okunnig.

Det jag verkligen stör mig på, är de som använder "dem" som subjekt.

"Dem var ute och gick i skogen."

Användarvisningsbild
Suresh
Avstängd
Inlägg: 10143
Blev medlem: lör 06 sep 2008, 09:24
Ort: Ljung
Kontakt:

Re: De och dem

Inlägg av Suresh » tis 06 sep 2011, 18:38

snobdok skrev: Det jag verkligen stör mig på, är de som använder "dem" som subjekt.

"Dem var ute och gick i skogen."
Fenomenet uppstår när personer som använder dom för båda formerna i talspråket försöker snitsa sig med de och dem i skrift, men misslyckas.

Något liknande erfar jag som norrbottning i bruket av var och vart, eftersom vi inte särskiljer de formerna utan betecknar alla rumsadverb med "varsch"
Senast redigerad av 2 Suresh, redigerad totalt 0 gång.
Jag älskar den här frågeställningen (helt oironiskt). Intressant!

Användarvisningsbild
Suresh
Avstängd
Inlägg: 10143
Blev medlem: lör 06 sep 2008, 09:24
Ort: Ljung
Kontakt:

Re: De och dem

Inlägg av Suresh » tis 06 sep 2011, 18:43

Den egalitärpopulistiska übergrammatikregeln säger ju att om tillräckligt många gör fel tillräckligt länge, blir det invanda misstaget en ny regel. Men tills dess finns alla möjligheter för vännerna av de särskilda objektsformerna att kämpa vidare.
Jag älskar den här frågeställningen (helt oironiskt). Intressant!

snobdok
Inlägg: 547
Blev medlem: ons 28 nov 2007, 19:06

Re: De och dem

Inlägg av snobdok » tis 06 sep 2011, 18:48

Suresh skrev:
snobdok skrev: Det jag verkligen stör mig på, är de som använder "dem" som subjekt.

"Dem var ute och gick i skogen."
Fenomenet uppstår när personer som använder dom för båda formerna i talspråket försöker snitsa sig med de och dem i skrift, men misslyckas.

Något liknande erfar jag som norrbottning i bruket av var och vart, eftersom vi inte särskiljer de formerna utan betecknar alla ritningsinterrogativer med "varsch"
Jo, men även här nere i söder säger folk "var ska du gå?".

Likadant med "jag gav det till han", även om de flesta nog vet det inte är korrekt.

Användarvisningsbild
Xantippa
Avstängd
Inlägg: 7043
Blev medlem: fre 20 jun 2008, 21:21

Re: De och dem

Inlägg av Xantippa » tis 06 sep 2011, 20:12

Jag tänker inte svara i den här tråden förrän jag hittat ett tangentbord med runor.
We are the dead

Användarvisningsbild
Victor_Von_Doom
Inlägg: 5407
Blev medlem: sön 24 jul 2005, 15:06
Ort: Malmö

Re: De och dem

Inlägg av Victor_Von_Doom » tis 06 sep 2011, 20:21

micke.d skrev:dom
Jag vet att det är emot allt förnuft och vett, men mina instinkter säger att människor som skriver 'dom' antagligen har hjärnskador och/eller är ett resultat av grovt inavlade stamsamhällen. Lite samma sak med människor som skriver "dej", "mej" och "sej". De har det inte lätt.
Insanity is thinking either that "no one is like us" or "everyone's the same"

Skriv svar