Schedvinaffären

Diskutera sådant som rör föreningen Vetenskap och Folkbildning eller den skeptiska rörelsen i allmänhet.
Användarvisningsbild
KA67
Inlägg: 1345
Blev medlem: tis 14 okt 2008, 15:31
Ort: Skellefteå

Re: Schedvinaffären

Inlägg av KA67 » tis 27 nov 2012, 18:55

Det är en rätt instessant historia faktiskt, trots att jag inte ens känner till en bråkdel av allt vad den handlar om. Synd bara att en viss rabiat Helge/Henrik måste ta upp typ all uppmärksamhet.
Är jag övertydlig förtas mycket av dramatiken med det jag vill säga och är jag alltför subtil så faller allt.
Det ultimata är att vara exakt så subtil så att alla jag vill ska fatta, fattar - plus att jag vet att just de har fattat.

Blenda
Avstängd
Inlägg: 5157
Blev medlem: fre 06 jun 2008, 16:10
Kontakt:

Re: Schedvinaffären

Inlägg av Blenda » tis 27 nov 2012, 21:37

KA67 skrev:Det är en rätt instessant historia faktiskt, trots att jag inte ens känner till en bråkdel av allt vad den handlar om. Synd bara att en viss rabiat Helge/Henrik måste ta upp typ all uppmärksamhet.
Mest intressant är det att det blir intressant för en själv så snabbt och hur man svänger alltefter den information man får. Först ifrågasatte jag Schedvin eftersom hon gick ut med anklagelser hon inte kunde belägga - då jag läste chattkonversationen blev jag övertygad om att hon faktiskt varit utsatt och då Illi skrev det han skrev svängde jag igen. Det blir väldigt tydligt för en själv hur man tänker beroende på vad slags information man får/inte får. Nu tycker jag mest att jag anar en intern maktkamp och då är det inte lika intressant för mig längre.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 11010
Blev medlem: tor 02 dec 2004, 15:54
Ort: Stockholm

Re: Schedvinaffären

Inlägg av Anders » ons 28 nov 2012, 07:05

Hon verkar vara uttalat borgerlig, eller rättare sagt liberal. Kan det vara en orsak till hoten och trakasserierna? Hmm, man kanske skulle ta och bli medlem i Humanisterna igen och jobba upp sig till en hög position. Det finns nog några gamla socialist ateister som kan bli stötta av det.
Maskirovka är en rysk militärteknisk term för metoder, verktyg, utrustning, med mera, som skall vilseleda en fiende i händelse av en konfliktsituation

tonyf
Inlägg: 2440
Blev medlem: sön 05 nov 2006, 23:57

Re: Schedvinaffären

Inlägg av tonyf » tor 06 dec 2012, 10:40

Anders skrev:Hon verkar vara uttalat borgerlig, eller rättare sagt liberal. Kan det vara en orsak till hoten och trakasserierna? Hmm, man kanske skulle ta och bli medlem i Humanisterna igen och jobba upp sig till en hög position. Det finns nog några gamla socialist ateister som kan bli stötta av det.
Nu är förmodligen de flesta humanister inte politiska. Men det finns en som jag tycker stark och mycket olycklig politisk slagsida. Och tecknet på den är vänster (det hade varit lika olyckligt om den varit höger eller center eller whatever). Du och jag har dock ju olika syn på vad som är vänster. Liberalism är vänster. Enligt en enkeet för några år sedan (inget starkt evidens, men det är vad jag känner till det evidens som finns (dessutom så har jag inte den kvar, så detta är från mitt dåliga minne)) så finns en svag borgerlig övervikt i humanisterna av de som uppgav på enkät. Om jag kommer ihåg rätt så partipolitiskt var V, MP, FP klart överrepresenterade, M svagt underrpresenterat, S, C, KD, SD klart underrepresenterade. Schedvinaffären har förmodligen inget med Schedvins politiska uppfattningar att göra (även om den indirekt kan ha det med att göra på så sätt att hela stämmningen i är något politiserad (men ta hänsyn till att det finns viss risk att min bedömning kan vara något färgad av att jag är stark personlig motståndare till politisk ideologi (även om jag tror mig göra en objektiv bedömning)).
"philosophy without science is blind, science without philosophy is lame" (tonyf)

Användarvisningsbild
devadatta
Forumadministratör
Inlägg: 8720
Blev medlem: tis 27 mar 2007, 21:35

Re: Schedvinaffären

Inlägg av devadatta » tor 06 dec 2012, 10:44

Ordföranden är ju en väldigt tydlig Folkpartist.
Vetenskap - det är roligt för att det är sant!

tonyf
Inlägg: 2440
Blev medlem: sön 05 nov 2006, 23:57

Re: Schedvinaffären

Inlägg av tonyf » tor 06 dec 2012, 10:52

Humanistbloggen länkar ett nytt inlägg av Peter Illi. En i många stycken bra men tyvärr vinklad genomgång. Tyvärr tar Peter Illi något citat litet för mycket ur sitt sammanhang. Tyvärr tas det också litet mycket som enbart en personfråga. Till största delen är det också en personfråga och man skall inte dra för stora allmänna slutsatser från den. Men till en del skall man nog det. Relationerna till den allmänna diskussionen saknas litet, det är en del av den allmänna. Men på ett komplicerat sätt, och som sagt finns det också risker med att den analysen. Olikheterna är också mycket stora. Inte bara Anders utan också AtheismPlus och liknande skulle ju se Schedvin som höger, och de skulle förmodligen gå ut mot henne hårt både för att de (förmodligen) skulle se henne som högeravvikare och för hennes samröre med kristna. Men allt det till trots, Schedvinaffären tror jag trots allt om än på ett komplicerat sätt är en del av hela Elervatorgate/FTB/AtheismPlus--och-allt-det-där. Allt det sagt, Illi gör en bra genomgång trots allt.
"philosophy without science is blind, science without philosophy is lame" (tonyf)

tonyf
Inlägg: 2440
Blev medlem: sön 05 nov 2006, 23:57

Re: Schedvinaffären

Inlägg av tonyf » tor 06 dec 2012, 10:56

devadatta skrev:Ordföranden är ju en väldigt tydlig Folkpartist.
Ja. Har t.o.m. kandiderat i val för FP samtidigt som han är förbundsordförande (till Lidingö kommunfullmäktige har jag för mig men blev inte invald). Och han är inte ensam. FP är och har förmodligen alltid varit klart överrpresenterat Humanisterna. Gamle Hedenius som var en av initiativtagarna till bildandet var dock uttalad S-sympatisör.
"philosophy without science is blind, science without philosophy is lame" (tonyf)

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 11010
Blev medlem: tor 02 dec 2004, 15:54
Ort: Stockholm

Re: Schedvinaffären

Inlägg av Anders » tor 06 dec 2012, 12:39

Jag trodde vi gick igenom för flera sidor sedan att Humanisterna inte hade så mycket med detta att göra. Vad deras Ordförande har för politisk färg låter rätt ovidkommande.

Att hon är kvinna är helt klart en anledning till att hon utsatts, varför då inte den politiska färgen. Om många unghummar lockas av A+ härket (observera att jag kritiserar ideen A+, inte enstaka personer som gillar ideen), så kan det kanske tas ut i from av rätt brutala personangrepp, som vi sett exempel på ovan i tråden. Jag tycker denna dimension bör finnas med i diskussionen.
Maskirovka är en rysk militärteknisk term för metoder, verktyg, utrustning, med mera, som skall vilseleda en fiende i händelse av en konfliktsituation

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13377
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Schedvinaffären

Inlägg av micke.d » tor 06 dec 2012, 12:42

Anders skrev:Att hon är kvinna är helt klart en anledning till att hon utsatts
Menar du helt klart en möjlig anledning till att hon utsatts, eller vet du något jag inte vet?
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 11010
Blev medlem: tor 02 dec 2004, 15:54
Ort: Stockholm

Re: Schedvinaffären

Inlägg av Anders » tor 06 dec 2012, 15:45

micke.d skrev:
Anders skrev:Att hon är kvinna är helt klart en anledning till att hon utsatts
Menar du helt klart en möjlig anledning till att hon utsatts, eller vet du något jag inte vet?
Skulle hon ha sextrakasserats om hon varit man?
Maskirovka är en rysk militärteknisk term för metoder, verktyg, utrustning, med mera, som skall vilseleda en fiende i händelse av en konfliktsituation

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13377
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Schedvinaffären

Inlägg av micke.d » tor 06 dec 2012, 15:49

Anders skrev:
micke.d skrev:
Anders skrev:Att hon är kvinna är helt klart en anledning till att hon utsatts
Menar du helt klart en möjlig anledning till att hon utsatts, eller vet du något jag inte vet?
Skulle hon ha sextrakasserats om hon varit man?
Du nämner "kvinna" och "politisk färg" i samma andetag. Skulle hon inte ha sextrakasserats om hon varit Moderat?

Tillägg: Jag förstår tydligen inte.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 11010
Blev medlem: tor 02 dec 2004, 15:54
Ort: Stockholm

Re: Schedvinaffären

Inlägg av Anders » tor 06 dec 2012, 17:02

micke.d skrev:Du nämner "kvinna" och "politisk färg" i samma andetag. Skulle hon inte ha sextrakasserats om hon varit Moderat?

Tillägg: Jag förstår tydligen inte.
Jag tycker det är helt klart att hon sextrakasserades pga hon var kvinna, men att hennes politiska ställningstagande kan vara en anledning också.

Eftersom det spekulerats att hon utsattes för övergrepp pga av hennes åsikter om humanisterna är det väl inte så konstigt att åtminstone diskuterar om hennes politiska ståndpunkter också spelade in.

En man skulle knappast ha utsatts för liknande kritik och han hade definitivt inte blivit sextrakasserad. Vare sig han var liberal eller inte.
Maskirovka är en rysk militärteknisk term för metoder, verktyg, utrustning, med mera, som skall vilseleda en fiende i händelse av en konfliktsituation

Användarvisningsbild
Billy Kropotkin
Inlägg: 4643
Blev medlem: mån 26 dec 2005, 23:32

Re: Schedvinaffären

Inlägg av Billy Kropotkin » tor 06 dec 2012, 21:16

tonyf skrev:Enligt en enkeet för några år sedan (inget starkt evidens, men det är vad jag känner till det evidens som finns (dessutom så har jag inte den kvar, så detta är från mitt dåliga minne)) så finns en svag borgerlig övervikt i humanisterna av de som uppgav på enkät. Om jag kommer ihåg rätt så partipolitiskt var V, MP, FP klart överrepresenterade, M svagt underrpresenterat, S, C, KD, SD klart underrepresenterade.
Detta är inte så konstigt. Att vara engagerad i Humanisterna tyder på en ickeauktoritär världssyn. Representionen av olika partier motsvarar direkt hur auktoritära partierna är i sin ideologi. v och mp är de minst auktoritära riksdagspartierna medan kd och sd är de mest auktoritära. fp är i sin ideologi ickeauktoritär även om den praktiska politiken de senare decennierna gått åt det auktoritära hållet. Vad m beträffar så har det alltid funnits en motsättning mellan auktoritära (konservativa) och ickeauktoritära (liberala) strömningar. De senaste decennierna har de liberala strömningarna varit dominerande. s är ganska auktoritärt, liksom c.

Political compass igen! Att försöka passa in Humanisterna på en höger-vänsterskala leder bara fel.
I contradict myself? So I contradict myself. I am vast. I contain multitudes.

Nemesis
Inlägg: 1842
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Schedvinaffären

Inlägg av Nemesis » ons 12 dec 2012, 23:00

tonyf skrev:
devadatta skrev:Ordföranden är ju en väldigt tydlig Folkpartist.
Ja. Har t.o.m. kandiderat i val för FP samtidigt som han är förbundsordförande (till Lidingö kommunfullmäktige har jag för mig men blev inte invald). Och han är inte ensam. FP är och har förmodligen alltid varit klart överrpresenterat Humanisterna. Gamle Hedenius som var en av initiativtagarna till bildandet var dock uttalad S-sympatisör.
Tror inte att partipolitik är något problem inom Humanisterna, bortsett för fanatikerna. Svensk politik är inte alls så polariserad som t ex amerikansk politik, men en väldigt tydlig uppdelning i två "stammar", och där i princip allt politiskt mäts mellan "liberalism" och "conservatism".
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella

Användarvisningsbild
devadatta
Forumadministratör
Inlägg: 8720
Blev medlem: tis 27 mar 2007, 21:35

Re: Schedvinaffären

Inlägg av devadatta » lör 15 dec 2012, 13:58

Mer OT: I denna debattartikel är tre av fyra unga humanister liberaler.
Vetenskap - det är roligt för att det är sant!

Skriv svar