Förenade Humanister grundat

Diskutera sådant som rör föreningen Vetenskap och Folkbildning eller den skeptiska rörelsen i allmänhet.
Användarvisningsbild
devadatta
Forumadministratör
Inlägg: 8720
Blev medlem: tis 27 mar 2007, 21:35

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av devadatta » tis 22 jan 2013, 11:59

piotrr skrev:
devadatta skrev:Jag ser inte någon anledning att ta till radical honesty om inte någon tjänar på det.
Nej, om du ser varje situation som ett tillfälle att tjäna något på det, är nog inte radical honesty för dig.
Jag förstår inte vad du menar. Kan du omformulera tydligare?
Vetenskap - det är roligt för att det är sant!

Användarvisningsbild
smiskos
Inlägg: 3195
Blev medlem: lör 28 okt 2006, 09:25
Ort: Borås

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av smiskos » tis 22 jan 2013, 18:10

Det här är ju genialt. Jag ska hoppa av VoF och bilda Förenade Folkbildare, så kan VoF få vara med och betala medlemsavgift till mig istället för tvärtom, plus att jag indirekt representerar föreningen. I Sovjetryssland är skeptikerorganisationerna medlem i dig!
0 naturvetenskapsmän kan förklara detta inlägg.

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13414
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av micke.d » fre 25 jan 2013, 00:02

Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Inlägg: 1727
Blev medlem: fre 03 jul 2009, 00:13

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av B Hellqvist » fre 25 jan 2013, 10:34

Härmed vill jag meddela att vi bildat Mötesplatsen för eniga humanister (MEH), en sammanslutning för humanister för en öppen dialog som vill föra en öppen dialog med alla som inte heter Christer Sturmark. Vilka är "vi" då? Än så länge är det jag och min katt, men vi välkommnar alla andra humanistiska organisationer som vill vara med och hålla en öppen dialog.
Reason is always a kind of brute force; those who appeal to the head rather than the heart, however pallid and polite, are necessarily men of violence. We speak of touching a man's heart, but we can do nothing to his head but hit it. Chesterton

Användarvisningsbild
piotrr
Inlägg: 19628
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 14:47
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av piotrr » lör 26 jan 2013, 12:27

devadatta skrev:
piotrr skrev:
devadatta skrev:Jag ser inte någon anledning att ta till radical honesty om inte någon tjänar på det.
Nej, om du ser varje situation som ett tillfälle att tjäna något på det, är nog inte radical honesty för dig.
Jag förstår inte vad du menar. Kan du omformulera tydligare?
Poängen är inte att "tjäna på det". Om du vill "tjäna på det", är radical honesty fel för dig.
/ Per Edman
Kiri-kin-tha's first law of Metaphysics: Nothing unreal exists
Folkpartiet Norrmalm. Vetenskap och Folkbildning. Uppsalainitiativet. Inlägget innehåller mina åsikter.

Användarvisningsbild
devadatta
Forumadministratör
Inlägg: 8720
Blev medlem: tis 27 mar 2007, 21:35

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av devadatta » lör 26 jan 2013, 12:44

piotrr skrev:Poängen är inte att "tjäna på det". Om du vill "tjäna på det", är radical honesty fel för dig.
Men "tjäna på det" menar jag inte tjäna pengar utan att minska lidandet, vilket jag antar radical honesty har som mål.
Vetenskap - det är roligt för att det är sant!

Användarvisningsbild
Jonas Duregård
Inlägg: 1217
Blev medlem: fre 26 feb 2010, 22:47
Ort: Göteborg

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av Jonas Duregård » lör 26 jan 2013, 12:49

Jag tror det är dags att bilda en förening som organiserar föreningar som organiserar humanistföreningar?

Dock kan vi tyvärr inte ha en förening som organiserar alla föreningar som inte organiserar sig själva, eftersom Russels paradox förhindrar det.
Ignorelistor jag är på just nu: NySmak!HallonPersika

tonyf
Inlägg: 2440
Blev medlem: sön 05 nov 2006, 23:57

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av tonyf » mån 28 jan 2013, 01:37

skeptikerpodden intervjuar Schedvin om bl.a. FHum (startar c:a 46 min in i programmet), och fortsätter sedan med en analys från redaktionen
http://skeptikerpodden.se/2013/01/93-va ... -schedvin/
"philosophy without science is blind, science without philosophy is lame" (tonyf)

Nemesis
Inlägg: 1883
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av Nemesis » mån 28 jan 2013, 20:39

tonyf skrev:skeptikerpodden intervjuar Schedvin om bl.a. FHum (startar c:a 46 min in i programmet), och fortsätter sedan med en analys från redaktionen
http://skeptikerpodden.se/2013/01/93-va ... -schedvin/
Var ju en ganska hård diss...

Ska bli intressant att se om de lyckas få några medlemsorganisationer. Tvivlar på det.

Brukar inte paraplyorganisationer annars uppstå för att organisationerna själva tar initiativet till att skapa dem då ett behov uppstår? Snarare än att några utomstående kommer in och utnämner sig till paraplyorganisation.
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella

Användarvisningsbild
anundi
Inlägg: 7390
Blev medlem: mån 19 maj 2008, 20:50
Kontakt:

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av anundi » tis 29 jan 2013, 12:16

Nemesis skrev:Brukar inte paraplyorganisationer annars uppstå för att organisationerna själva tar initiativet till att skapa dem då ett behov uppstår? Snarare än att några utomstående kommer in och utnämner sig till paraplyorganisation.
Så tänker jag också. Och, vilka organisationer ska det bli? Det finns väl i princip inga, förutom den organisation som Förenade Humanister ville "ta avstånd" ifrån. Det sades att det ska startas lokalorganisationer som sedan går med i den här, men det är ju också lite bakvänt och konstruerat.

Nåja, jag är som sagt inte medlem i något av dessa förbund eller föreningar, så jag överlåter det till medlemmarna, men ändå.

@antteist | @skeptikerpodden | @skeptikerskolan | @tankebrott
Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Tankebrott

Användarvisningsbild
pwm
Inlägg: 11397
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 09:06
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av pwm » tis 29 jan 2013, 12:43

anundi skrev:Och, vilka organisationer ska det bli? Det finns väl i princip inga, förutom den organisation som Förenade Humanister ville "ta avstånd" ifrån.
Humaism & Kunskap :mrgreen:

Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av kaxiga Z » tis 29 jan 2013, 14:05

jag ska efter lyssnande erkänna att jag hade fel i att Schedvins nya humanister nog främst vill umgås med s k högerkristna (i linje med att hon själv är mer åt höger politiskt). Hon påpekade just det att de kommer att föredra Svenska Kyrkan framför Livets Ord. I stand corrected.

tonyf
Inlägg: 2440
Blev medlem: sön 05 nov 2006, 23:57

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av tonyf » tis 29 jan 2013, 19:29

kaxiga Z skrev:jag ska efter lyssnande erkänna att jag hade fel i att Schedvins nya humanister nog främst vill umgås med s k högerkristna (i linje med att hon själv är mer åt höger politiskt). Hon påpekade just det att de kommer att föredra Svenska Kyrkan framför Livets Ord. I stand corrected.
Schedvin (och de flesta av hennes kompisar) är liberaler. Liberaler räknas traditionellt som vänster. Under senare år har det ibland räknats också som höger eftersom de största politiska striderna mer kommit att stå mellan de två olika vänsterfaktionerna socialister och liberaler, mer än t.ex. mellan liberaler och t.ex. konservativa. Just i konflikten mellan liberaler och högerkristna blir dock den nya beteckningen av liberaler som höger extra problematisk. Det är en politisk konflikt som nog beskrivs bättre med den traditionella beteckningen av liberaler som vänster.

Jag tror dock inte att denna konflikt med Schedvin och FHum är speciellt politisk, i den meningen att det skulle handla om konflikt mellan olika politiska åsikter mellan humanister. Politik har en del i konflikten, nämligen konflikten mellan de humanister som anser att man bör vara mer politiskt inriktad och de som anser att man bör vara mindre politiskt inriktad. Men den politiska aspekten på denna konflikt (tror jag) är då mer en fråga om hur man ställer sig till politik än om vilken politik man anser bäst/värst. Det förklarar en del av konflikten; en konflikt mellan de som ser humanismen mer som en politisk rörelse och oss som ser den mer som en kulturell rörelse. Schedvin är politiskt intresserad (min gissning att hon är i alla fall, baserad på t.ex. de texter av henne som jag läst och olika intervjuer av henne som jag hört), och [förmodligen] förklarar det till en del hennes starka inriktning (enligt mig destruktivt starka inriktning) på sådant som ådstadkommer praktisk skada.

Litet ironiskt är ju att Jessica Schedvin och Christer Sturmark ligger varandra ganska nära åsiktsmässigt. Även Sturmark har åtminstone vid tillfällen uppvisat ett ganska stort politiskt intresse. Och har ju tyvärr vid tillfällen uttalat sig mycket nära Schedvins inställning. T.ex. Sturmarks tyvärr mycket politiserade kommentar till Dagen om FHums bildande:
Dagen skrev:Han håller dock inte med om att Humanisternas religionskritik skulle vara överdriven.
Sturmark skrev:Vi kommer att fortsätta kritisera religionsuttryck där mänskliga rättigheter kränks,
Både Sturmark och Schedvin är dessutom inte bara båda politiskt intresserade (om än att jag inte alls finner Sturmark så fanatiskt intresserad som Schedvin verkar, han ger ju intrycket att vara litet bredare och mer sansad) utan dessutom av samma politiska åsikt. Båda är liberaler. Sturmark visserligen FP och Schedvin mer lutande åt M, men jag tror inte den lilla rent partipolitiska skillnaden har någon betydelse här.

Nej, om jag skall gissa vad denna konflikten handlar om så är det två saker. Det ena är Schedvins fanatiska pragmatism och ovilja till att kritisera sådant som är fel om hon inte kan hitta ett starkt rent praktiskt pragmatiskt motiv för att kritisera. Det andra är en personkonflikt. Av någon anledning som jag inte vet så har, förmodligen, dessa två grupper kommit på kant med varandra personligen. Den första av dessa konflikter har, förmodligen, bidragit till att förstärka den andra, men det är ändå två olika bidrag till konflikten.
"philosophy without science is blind, science without philosophy is lame" (tonyf)

Användarvisningsbild
Hexmaster
Inlägg: 9322
Blev medlem: tis 01 mar 2005, 23:29
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av Hexmaster » ons 30 jan 2013, 19:52

Nemesis skrev:Brukar inte paraplyorganisationer annars uppstå för att organisationerna själva tar initiativet till att skapa dem då ett behov uppstår? Snarare än att några utomstående kommer in och utnämner sig till paraplyorganisation.
Sen föreställer jag mig att förbundet på något sätt är överordnat de ingående föreningarna. Eller hur funkar det? Kan LO:s ledning bestämma åtminstone litegrann över Metall och SEKO? Ska Förenade Humanisters styrelse på fem personer basa över en förening med tusen gånger fler medlemmar?

Antar att styrelseproffsen redan tänkt på detta, men en organisation som förbundet Förenade Humanister sagt sig kunna organisera är redan ett förbund: förbundet Humanisterna.
Humanisternas stadga §7 skrev:Förbundet består av lokalavdelningar, som organiserar enskilda medlemmar inom ett geografiskt verksamhetsområde, och nätverk. Medlemmar i lokalavdelning är de som bor eller arbetar inom det geografiska verksamhetsområdet. De geografiska områdena för lokalavdelningarna fastställs av förbundsstyrelsen.
Att ett förbund organiserar sig i ett annat förbund verkar å andra sidan inte vara några problem eftersom förbundet Humanisterna är anslutna till den internationella paraplyorganisationen IHEU, "The world union of Humanist organizations" (http://www.iheu.org).

Ska Förenade Humanister gå med i IHEU, eller ska IHEU gå med i Förenade Humanister?
Detta skall jag visa dig medelst ett stort papper som jag har fyllt med faktiska upplysningar! - Strindberg

Etnavs
Inlägg: 175
Blev medlem: lör 12 jan 2008, 23:47

Re: Förenade Humanister grundat

Inlägg av Etnavs » lör 25 maj 2013, 22:57

Jag har inte hört så mycket mer om F Hum på sista tiden. Som aktiv i Humanisterna så var mitt intryck att de som bröt sig ur och bildade F Hum mest var missnöjda med Humanisternas religionskritik. Jag anser att Humanisterna inte bara ska hålla på med religionskritik, men att Humanisterna ska vara ganska religionskritiska, snarare mer än idag. Så på ett sätt är det snarare bra om dessa lättmjölkshumanister lämnat förbundet för att istället bilda eget där de kan koncentrera sig på att vara kompisar med religiösa och publicera Humanist-kritiska inlägg i Dagen.

Det låter lite storhetsvansinnigt och är ett tecken på en stor portion självgodhet att bryta sig ur för att bilda en paraplyorganisation där man erbjuder dem man just brutit sig ur att gå med.

Skriv svar