2014:1 Ledare

Ge förslag till redaktionen eller diskutera artiklar i tidskriften Folkvett. Ange författare, nummer och årgång i rubriken.
Skriv svar
Användarvisningsbild
ttias
Inlägg: 1983
Blev medlem: ons 22 dec 2004, 21:13
Ort: Stockholms skägg

2014:1 Ledare

Inlägg av ttias » mån 14 apr 2014, 17:33

Parapsykologiprofessor Cardeña med vänner tycker det är tabu med parapsykologi. Folkvetts ledare tycker att deras ståndpunkt inte håller ihop. Så långt är allt frid och fröjd. Ledaren avslutas dock med följande stycke:
Folkvett skrev:Det är vidare litet märkligt att Cardeña och hans lierade valde att samla ihop just hundra namn. Det finns nämligen en vetenskapshistorisk förlaga som de nog inte vill förknippas med. 1931 utgavs i Tyskland skriften ”Etthundra författare mot Einstein” (Hundert Autoren gegen Einstein). Den var ett försök att vederlägga relativitetsteorin. Men som Einstein konstaterade: ”Om jag hade fel skulle det räcka med en enda författare för att vederlägga mig.”
Kan man kalla det något annat en trisst guilt by association, och fråga sig varför det hör hemma i folkvett?
Med ett leende på läpparna och foliehatten på sned.

Användarvisningsbild
Gambit
Inlägg: 1886
Blev medlem: mån 12 apr 2010, 20:52

Re: 2014:1 Ledare

Inlägg av Gambit » mån 14 apr 2014, 17:56

ttias skrev:Parapsykologiprofessor Cardeña med vänner tycker det är tabu med parapsykologi. Folkvetts ledare tycker att deras ståndpunkt inte håller ihop. Så långt är allt frid och fröjd. Ledaren avslutas dock med följande stycke:
Folkvett skrev:Det är vidare litet märkligt att Cardeña och hans lierade valde att samla ihop just hundra namn. Det finns nämligen en vetenskapshistorisk förlaga som de nog inte vill förknippas med. 1931 utgavs i Tyskland skriften ”Etthundra författare mot Einstein” (Hundert Autoren gegen Einstein). Den var ett försök att vederlägga relativitetsteorin. Men som Einstein konstaterade: ”Om jag hade fel skulle det räcka med en enda författare för att vederlägga mig.”
Kan man kalla det något annat en trisst guilt by association, och fråga sig varför det hör hemma i folkvett?
Så länge det finns andra argument som är vettiga, tycker åtminstone jag att man i en ledare kan använda sig av argumentationsfel i humoristiskt syfte, under beteckningen "poetisk frihet". Superstringenta texter blir lätt väldigt tråkiga...

Användarvisningsbild
ttias
Inlägg: 1983
Blev medlem: ons 22 dec 2004, 21:13
Ort: Stockholms skägg

Re: 2014:1 Ledare

Inlägg av ttias » mån 14 apr 2014, 18:10

Gambit skrev:Så länge det finns andra argument som är vettiga, tycker åtminstone jag att man i en ledare kan använda sig av argumentationsfel i humoristiskt syfte, under beteckningen "poetisk frihet". Superstringenta texter blir lätt väldigt tråkiga...
Jag kan godta det. Men jag anser nog att den humoristiska fingertoppskänslan brister här. Läggs det inte fram just så stringent att det tas på allvar, och med minimal finess.

Jag kan tycka att argumentationsfel i humorsyfte måste göras bättre med tanke på att just argumentationsfel spelar en viktigare roll i skeptikerrörelsen, med allehanda konspirationsteoretiker o dyl som använder dem på rikitgt.
Med ett leende på läpparna och foliehatten på sned.

Användarvisningsbild
pwm
Inlägg: 11358
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 09:06
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: 2014:1 Ledare

Inlägg av pwm » mån 14 apr 2014, 20:21

Är inte poängen att det är en jävla massa undertecknare? Ungefär som att vad som är rätt och fel i en vetenskaplig frågeställning kan avgöras med omröstning. Som Einstein sägs ha påpekat: är det fel räcker det med att en person vederlägger tesen.

Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

Re: 2014:1 Ledare

Inlägg av Moridin » mån 14 apr 2014, 20:26

Det hade varit mer relevant att jämföra med Dissent from Darwinism, The Scientific Reappraisal of the HIV-AIDS Hypothesis, A&E for 9/11 truth osv.

Nazianalogier, oavsett hur bra intentionen var, är inte acceptabla. Vem skrev ledaren?
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|

Thomas P
Inlägg: 9236
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: 2014:1 Ledare

Inlägg av Thomas P » mån 14 apr 2014, 20:30

pwm skrev:Som Einstein sägs ha påpekat: är det fel räcker det med att en person vederlägger tesen.
Fast det där är inte sant. Om en person hittar ett fel och inte lyckas övertyga någon annan om det kommer fortfarande den felaktiga tesen vara den som gäller. Att övertyga sina forskarkollegor är en integrerad del av vetenskapen. Darwin var t ex långt ifrån först med att föreslå en evolutionsteori, men han var den som samlade ihop tillräckligt många övertygande argument och tog striden för att få teorin känd och accepterad.

Användarvisningsbild
pwm
Inlägg: 11358
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 09:06
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: 2014:1 Ledare

Inlägg av pwm » mån 14 apr 2014, 20:40

Thomas P skrev:
pwm skrev:Som Einstein sägs ha påpekat: är det fel räcker det med att en person vederlägger tesen.
Fast det där är inte sant. Om en person hittar ett fel och inte lyckas övertyga någon annan om det kommer fortfarande den felaktiga tesen vara den som gäller. Att övertyga sina forskarkollegor är en integrerad del av vetenskapen. Darwin var t ex långt ifrån först med att föreslå en evolutionsteori, men han var den som samlade ihop tillräckligt många övertygande argument och tog striden för att få teorin känd och accepterad.
Läst, ej förstått. Vad är det för osanning jag far med?

Användarvisningsbild
pwm
Inlägg: 11358
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 09:06
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: 2014:1 Ledare

Inlägg av pwm » mån 14 apr 2014, 20:41

Moridin skrev:Det hade varit mer relevant att jämföra med Dissent from Darwinism, The Scientific Reappraisal of the HIV-AIDS Hypothesis, A&E for 9/11 truth osv.
Bra poäng.

AndersY
Inlägg: 3915
Blev medlem: sön 19 okt 2008, 02:42
Ort: Täby
Kontakt:

Re: 2014:1 Ledare

Inlägg av AndersY » mån 14 apr 2014, 23:00

Moridin skrev:Det hade varit mer relevant att jämföra med Dissent from Darwinism, The Scientific Reappraisal of the HIV-AIDS Hypothesis, A&E for 9/11 truth osv.

Nazianalogier, oavsett hur bra intentionen var, är inte acceptabla. Vem skrev ledaren?
Men är det en Nazi-analogi då, är det inte en Einstein-analogi och motståndet mot god vetenskap genom namninsamling? Utgjordes anti-relativitetsteorin-listan av nazister?

Jag tycker förresten det har blivit löjligt med denna Godwin-skräck. Varför skulle man inte kunna göra Nazi-analogier, om de är relevanta? Det gjordes ju dumma och märkliga saker under 30-talet i Tyskland som inte var i klass med att utrota folkgrupper och starta världskrig. Lite synd att tvingas avstå alla sådana jämförelser.
/Anders Ytterström

"Nothing is so firmly believed as that which we least know." - Michel de Montaigne

Användarvisningsbild
devadatta
Forumadministratör
Inlägg: 8720
Blev medlem: tis 27 mar 2007, 21:35

Re: 2014:1 Ledare

Inlägg av devadatta » mån 14 apr 2014, 23:51

Jag gissar att jämförelsen låg nära till hands eftersom Folkvett nyligen skrivit om anti-Einsteinboken. Därmed inte sagt att det var en bra idé - det var det inte.
Vetenskap - det är roligt för att det är sant!

Användarvisningsbild
Zartax
Inlägg: 3406
Blev medlem: mån 05 nov 2007, 19:07

Re: 2014:1 Ledare

Inlägg av Zartax » tis 15 apr 2014, 06:47

Moridin skrev:Nazianalogier, oavsett hur bra intentionen var, är inte acceptabla. Vem skrev ledaren?
Att det där skulle vara en naxianalogi är väl ändå i sig själv en guilt by association med association till 30-talets tyskland?
"Jag är hälften grekisk gud, hälften sabeltandad tiger." - Thunder

Användarvisningsbild
Hexmaster
Inlägg: 9322
Blev medlem: tis 01 mar 2005, 23:29
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: 2014:1 Ledare

Inlägg av Hexmaster » tis 15 apr 2014, 07:43

Detta uppfattade jag som poängen:
Men som Einstein konstaterade: ”Om jag hade fel skulle det räcka med en enda författare för att vederlägga mig.”
VIlket i och för sig påminner om ett obekräftat Einstein-citat som togs upp här: http://www.vof.se/folkvett/ar-2010/nr-1 ... ein-citat/
AndersY skrev:Utgjordes anti-relativitetsteorin-listan av nazister?
Har inte gått igenom alla namn men där fanns flera som inte alls var nazister. En av dem var Arvid Reuterdahl som hade många icke-NS-fähiga idéer. En annan var, otroligt men sant, Emanuel Lasker, schackspelaren. Han var såväl jude som god vän med Einstein.


Om man inte kan nämna Einstein utan att folk börjar associera blir det besvärligt.
Detta skall jag visa dig medelst ett stort papper som jag har fyllt med faktiska upplysningar! - Strindberg

Skriv svar