Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Här kan du diskutera politiska ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
Maggen
Avstängd
Inlägg: 101
Blev medlem: lör 07 jun 2014, 00:37

Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av Maggen » mån 11 aug 2014, 18:59

Bakom de försämrade utsikterna ligger enligt finansministern en dämpad efterfrågan från omvärlden på svenska exportvaror. Men han lyfte också fram ökade kostnader till följd av att fler flyktingar kommer till Sverige.

– Vi har sett att utvecklingen i Irak och Syrien gör att vi har en rätt påtaglig ökning av kostnaderna för asyl och integration och migration, den kommer att slå igenom på offentliga finanser, säger Anders Borg.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=5934772

Sällan har säger så som M var förr. Hur kan det slå igenom?

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6764
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av Anders G » mån 11 aug 2014, 19:11

Rent kameralt har han rätt, det är ökade kostnader på utgiftskontot. Han talar inte om samhällsekonomi utan omedelbara budgeteffekter. Han har tappat stinget, det är tydligt.
They don't like it up'em, you know!

Maggen
Avstängd
Inlägg: 101
Blev medlem: lör 07 jun 2014, 00:37

Re: Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av Maggen » mån 11 aug 2014, 22:51

Anders G skrev:Rent kameralt har han rätt, det är ökade kostnader på utgiftskontot. Han talar inte om samhällsekonomi utan omedelbara budgeteffekter. Han har tappat stinget, det är tydligt.
Ja vad ska han göra när kostnaderna för asylinvandringen skenar, mer än tala klarspråk.

Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

Re: Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av Moridin » mån 11 aug 2014, 22:59

Anders Borg hävdar inte att invandringen försämrar svensk ekonomi. Hans uttalande handlar endast om effekterna av den senaste tidens utvecklingen i dessa två länder .
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|

Maggen
Avstängd
Inlägg: 101
Blev medlem: lör 07 jun 2014, 00:37

Re: Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av Maggen » mån 11 aug 2014, 23:08

Moridin skrev:Anders Borg hävdar inte att invandringen försämrar svensk ekonomi. Hans uttalande handlar endast om effekterna av den senaste tidens utvecklingen i dessa två länder .
Vi har sett att utvecklingen i Irak och Syrien gör att vi har en rätt påtaglig ökning av kostnaderna för asyl och integration och migration, den kommer att slå igenom på offentliga finanser, säger Anders Borg.
Ökade eller minskade pengar till våra övriga offentliga finanser?

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6040
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av Dûrion Annûndil » tis 12 aug 2014, 07:06

Maggen skrev:
Vi har sett att utvecklingen i Irak och Syrien gör att vi har en rätt påtaglig ökning av kostnaderna för asyl och integration och migration, den kommer att slå igenom på offentliga finanser, säger Anders Borg.
Ökade eller minskade pengar till våra övriga offentliga finanser?
Jag är ingen ekonom, men det finns väl en viss begreppsskillnad mellan "statens finanser" och "svensk ekonomi"?
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
FudoMyoo
Inlägg: 8948
Blev medlem: ons 29 dec 2004, 15:24

Re: Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av FudoMyoo » tis 12 aug 2014, 07:38

Dûrion Annûndil skrev:Jag är ingen ekonom, men det finns väl en viss begreppsskillnad mellan "statens finanser" och "svensk ekonomi"?
Är inte heller ekonom, men åtminstone denna ekonom verkar hålla med.
Ordnung muss sein.

Maggen
Avstängd
Inlägg: 101
Blev medlem: lör 07 jun 2014, 00:37

Re: Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av Maggen » tis 12 aug 2014, 23:36

Det ovanliga från det hållet var att just invandringen sänker oss, men kan var moderat klarspråk till sina moderater och valet.

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6764
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av Anders G » ons 13 aug 2014, 06:32

Det är din tolkning, Maggen. Den är fel. Fel.
Det är inte bra att visa att man har fel efter att ha fått världen förklarad för sig.
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6430
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av kipphebel3 » ons 13 aug 2014, 07:10

Det ovanliga från det hållet var att just invandringen sänker oss
Var i Anders Borgs uttalande står det? Du har redan fått det förklarat för dig, så haf tar det igen: Vilken del av skillnaden mellan "omedelbara utgifter på ett visst konto" och "samhällsekonomi" är det som du inte förstår?
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Maggen
Avstängd
Inlägg: 101
Blev medlem: lör 07 jun 2014, 00:37

Re: Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av Maggen » ons 13 aug 2014, 13:01

kipphebel3 skrev:
Det ovanliga från det hållet var att just invandringen sänker oss
Var i Anders Borgs uttalande står det? Du har redan fått det förklarat för dig, så haf tar det igen: Vilken del av skillnaden mellan "omedelbara utgifter på ett visst konto" och "samhällsekonomi" är det som du inte förstår?
– Vi har sett att utvecklingen i Irak och Syrien gör att vi har en rätt påtaglig ökning av kostnaderna för asyl och integration och migration, den kommer att slå igenom på offentliga finanser, säger Anders Borg.
Rubriken är lite felciterad och vi får hålla oss till de offentliga finanserna, där annat uppenbarligen får ta mer stryk om de inte ska låna mer pengar eller höja skatterna.

apelsin
Inlägg: 64
Blev medlem: tis 20 sep 2011, 17:39

Re: Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av apelsin » ons 13 aug 2014, 19:46

FudoMyoo skrev:
Dûrion Annûndil skrev:Jag är ingen ekonom, men det finns väl en viss begreppsskillnad mellan "statens finanser" och "svensk ekonomi"?
Är inte heller ekonom, men åtminstone denna ekonom verkar hålla med.
När han argumentarar för att det är lönsamt för Sverige att mer bidrag betalas ut liknar det ett broken window fallacy, som någon påpekar i kommentaren är det ju skattepengar som tas från något annat håll.
Ignorerade användare: Anders G (orsak: frekvent användande av personangrepp och andra argumentationsfel).

Englund
Inlägg: 871
Blev medlem: sön 06 feb 2011, 12:14
Ort: Borås

Re: Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av Englund » ons 13 aug 2014, 20:16

apelsin skrev:
FudoMyoo skrev:
Dûrion Annûndil skrev:Jag är ingen ekonom, men det finns väl en viss begreppsskillnad mellan "statens finanser" och "svensk ekonomi"?
Är inte heller ekonom, men åtminstone denna ekonom verkar hålla med.
När han argumentarar för att det är lönsamt för Sverige att mer bidrag betalas ut liknar det ett broken window fallacy, som någon påpekar i kommentaren är det ju skattepengar som tas från något annat håll.
Mer utgifter initialt betyder inte per se sämre finanser på sikt! Fråga vem som helst som driver ett lönsamt företag.
Nu är då och framtiden är för alltid!

AndersY
Inlägg: 3915
Blev medlem: sön 19 okt 2008, 02:42
Ort: Täby
Kontakt:

Re: Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av AndersY » tor 14 aug 2014, 00:11

Anders G skrev:Rent kameralt har han rätt, det är ökade kostnader på utgiftskontot. Han talar inte om samhällsekonomi utan omedelbara budgeteffekter. Han har tappat stinget, det är tydligt.
På vilket sätt har han tappat stinget?

Även om invandringen ger en vinst på lång sikt, vilket den tycks ge, så kostar en ökad invandring pengar just nu, då samhällsvinsten på de som kommer nu ligger många år i framtiden.
Även om det vore jättelönsamt med mer infrastruktur så hjälper inte det, om man inte har pengarna just nu. Går förstås att låna, men något vanskligt. I annat fall måste pengarna tas någonstans ifrån.
/Anders Ytterström

"Nothing is so firmly believed as that which we least know." - Michel de Montaigne

Maggen
Avstängd
Inlägg: 101
Blev medlem: lör 07 jun 2014, 00:37

Re: Anders Borg: Invandringen försämrar svensk ekonomi

Inlägg av Maggen » tor 14 aug 2014, 10:46

Är inte initialt, stora nettoutgifter sedan många år
Enligt denna från Regeringen är det minst 55 miljarder per år netto för den offentliga sektorn och introduktionen förskönar innehållet
http://eso.expertgrupp.se/rapporter/200 ... inanserna/

Enligt professor Bo Södersten var det ungefär så för ett antal år sedan.

Enligt docent Jan Tullberg är det runt 100 miljarder för offentliga sektorn och 250 totalt för hela samhället
http://www.hypsec.com/showthread.php?tid=63

Enligt Lektor Lars Jansson är det mer och han är den enda som bestritts.

Låst