Den jämförelsen är relevant, men inte helt analog. En person med cellskräck vet i allmänhet att fobin är irrationell och att ett trångt utrymme inte är objektivt farligt. En elöverkänslig däremot är övertygad om att de elektriska fälten är upphovet till problemen.micke.d skrev:Att man har något sådant rum i sjukvården kan man kanske motivera med samma skäl som att man knappast samtalar med patienten i en litet trångt rum om patienten har cellskräck, eller att man kan vidta vissa åtgärder för att undvika väntrum om patienten har sociala fobier. Det gör man inte för att det faktiskt finns något farligt med trånga utrymmen eller väntrum utan för att det finns ett värde i att komma till tals med patienten.
Hur bör elallergiker behandlas?
- Johannes
- Inlägg: 4392
- Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31
Re: Positivt på ledarsidor
- stefan_radstrom
- Inlägg: 366
- Blev medlem: tis 20 jul 2010, 11:55
Re: Hur bör elallergiker behandlas?
Elallergi har uppenbart med tro att göra, så liknelsen mellan sjukhuskapell och elsanerade rum är mycket relevant. Däremot haltar liknelsen mellan rökare som fortsätter att röka och elallergiker som vägrar all fungerande behandling en del: rökare betalar trots allt normalt en hög skatt på att underhålla sin last, vilket (åtminstone delvis) betalar för behandlingen av de rökningsrelaterade åkommorna; något liknande finns inte för elallergikerna.
Cogito, ergo punkt.
- B Hellqvist
- Inlägg: 1727
- Blev medlem: fre 03 jul 2009, 00:13
Re: Hur bör elallergiker behandlas?
Nja, man kan anta att de visserligen har mycket låga elräkningar, men de betalar ändå moms på det de förbrukar.stefan_radstrom skrev:Elallergi har uppenbart med tro att göra, så liknelsen mellan sjukhuskapell och elsanerade rum är mycket relevant. Däremot haltar liknelsen mellan rökare som fortsätter att röka och elallergiker som vägrar all fungerande behandling en del: rökare betalar trots allt normalt en hög skatt på att underhålla sin last, vilket (åtminstone delvis) betalar för behandlingen av de rökningsrelaterade åkommorna; något liknande finns inte för elallergikerna.

Reason is always a kind of brute force; those who appeal to the head rather than the heart, however pallid and polite, are necessarily men of violence. We speak of touching a man's heart, but we can do nothing to his head but hit it. Chesterton
- nanowire
- Inlägg: 577
- Blev medlem: tor 23 sep 2010, 10:33
Re: Positivt på ledarsidor
Men här kommer evidensbiten in; Ger det lindring? Det kan nog lika väl vara så att ett sådant rum på sjukhuset befäster tron och skapar mer lidande istället.micke.d skrev:Det senare. Det vill säga symtomlindring.nanowire skrev:Jag tycker din liknelse haltar; vården erbjuder väl inte, med några undantag kanske, behandling utan evidens? Eller menar du att elsanering är att likna vid symtomlindring som smärtstillande?
Att man har något sådant rum i sjukvården kan man kanske motivera med samma skäl som att man knappast samtalar med patienten i en litet trångt rum om patienten har cellskräck, eller att man kan vidta vissa åtgärder för att undvika väntrum om patienten har sociala fobier. Det gör man inte för att det faktiskt finns något farligt med trånga utrymmen eller väntrum utan för att det finns ett värde i att komma till tals med patienten.
(Finns naturligtvis en kostnadsaspekt här, det kan inte få bli orimligt dyrt. Pengarna bör användas så effektivt som möjligt.)
"nanowire - Keeping beliefs consistent with the laws of nature since '74"
- micke.d
- Forummoderator
- Inlägg: 13426
- Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
- Ort: Ultima Thule
Re: Positivt på ledarsidor
På sikt kan det kanske vara så, jag vet inte.nanowire skrev:Men här kommer evidensbiten in; Ger det lindring? Det kan nog lika väl vara så att ett sådant rum på sjukhuset befäster tron och skapar mer lidande istället.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.
-
- Inlägg: 1905
- Blev medlem: tis 29 maj 2012, 09:06
Re: Hur bör elallergiker behandlas?
Inte bara skeptiker är skeptiska mot elsanering.
Från den eminenta undersökandejournalistikhängivna nätblaskan Newsvoice har jag saxat följande kommentar till en artikel om elallergi, skriven av den framstående forskaren "Dr Erik Enby"
"Erik Enby says:
22 Jan, 2015 at 17:34
Mikroskopering av elallergikers kapillärblod avslöjar att det finns olika former av mikrobiologisk växt i detta. Härdarna är ibland riktigt stora. Behandling med infektionhämmande substanser samt upplösning av den utflockade blodkolloiden kan ge mycket märkliga förbättringar vilket kan innebära att sådana patienter åter kan
vistas i vanliga bostäder som alla andra. Att elsannera är nog ingen bra väg att gå om man vill hjälpa denna typ av patienter."
Den som vill läsa hela skrapan kan göra det här:
[Drevet mot elöverkänslighet kommer från storindustrin](http://www.donotlink.com/dan9)
Från den eminenta undersökandejournalistikhängivna nätblaskan Newsvoice har jag saxat följande kommentar till en artikel om elallergi, skriven av den framstående forskaren "Dr Erik Enby"

"Erik Enby says:
22 Jan, 2015 at 17:34
Mikroskopering av elallergikers kapillärblod avslöjar att det finns olika former av mikrobiologisk växt i detta. Härdarna är ibland riktigt stora. Behandling med infektionhämmande substanser samt upplösning av den utflockade blodkolloiden kan ge mycket märkliga förbättringar vilket kan innebära att sådana patienter åter kan
vistas i vanliga bostäder som alla andra. Att elsannera är nog ingen bra väg att gå om man vill hjälpa denna typ av patienter."
Den som vill läsa hela skrapan kan göra det här:
[Drevet mot elöverkänslighet kommer från storindustrin](http://www.donotlink.com/dan9)
- Tryggve
- Forummoderator
- Inlägg: 9049
- Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
- Ort: Mölndal
Re: Hur bör elallergiker behandlas?
Har man "olika former av mikrobiologisk växt" i blodet så är man väl död rätt snart om man inte får behandling?
-
- Inlägg: 1905
- Blev medlem: tis 29 maj 2012, 09:06
Re: Hur bör elallergiker behandlas?
Det kanske är därför Dr Enby föreslår "Behandling med infektionhämmande substanser samt upplösning av den utflockade blodkolloiden"Tryggve skrev:Har man "olika former av mikrobiologisk växt" i blodet så är man väl död rätt snart om man inte får behandling?
Notera dessutom att behandlingen kan ge "mycket märkliga förbättringar"
- Tryggve
- Forummoderator
- Inlägg: 9049
- Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
- Ort: Mölndal
Re: Hur bör elallergiker behandlas?
Jo. Fast elallergiker brukar väl sällan falla döda ned om de inte får behandling bums. Att ha mikrobiell tillväxt i blodet är väl i princip blodförgiftning?skeptiskelars skrev:Det kanske är därför Dr Enby föreslår "Behandling med infektionhämmande substanser samt upplösning av den utflockade blodkolloiden"Tryggve skrev:Har man "olika former av mikrobiologisk växt" i blodet så är man väl död rätt snart om man inte får behandling?
Notera dessutom att behandlingen kan ge "mycket märkliga förbättringar"
- nanowire
- Inlägg: 577
- Blev medlem: tor 23 sep 2010, 10:33
Re: Hur bör elallergiker behandlas?
Riktig mikrobiell till växt jaTryggve skrev:Jo. Fast elallergiker brukar väl sällan falla döda ned om de inte får behandling bums. Att ha mikrobiell tillväxt i blodet är väl i princip blodförgiftning?skeptiskelars skrev:Det kanske är därför Dr Enby föreslår "Behandling med infektionhämmande substanser samt upplösning av den utflockade blodkolloiden"Tryggve skrev:Har man "olika former av mikrobiologisk växt" i blodet så är man väl död rätt snart om man inte får behandling?
Notera dessutom att behandlingen kan ge "mycket märkliga förbättringar"

"nanowire - Keeping beliefs consistent with the laws of nature since '74"
- Tryggve
- Forummoderator
- Inlägg: 9049
- Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
- Ort: Mölndal
Re: Hur bör elallergiker behandlas?
Helt sant. Men det verkar lite märkligt att en läkare inte reagerar mer start på det. Har man verkligen mikrober i blodet så är det väl fara för ens liv. Det måste han väl ändå vara medveten om?nanowire skrev: Riktig mikrobiell till växt jaMen den typ av mikrobiell tillväxt som avses här, och som bla. diagnostiseras mha bristande kunskap i mikroskopiering, verkar vara helt ofarlig.
- nanowire
- Inlägg: 577
- Blev medlem: tor 23 sep 2010, 10:33
Re: Hur bör elallergiker behandlas?
Tja, medveten eller inte så beror enligt honom alla kroniska sjukdomar, inkl cancer, på att blodet är så fullt av mikrober att det är "trögflytande". Boten är askorbinsyra.Tryggve skrev:Helt sant. Men det verkar lite märkligt att en läkare inte reagerar mer start på det. Har man verkligen mikrober i blodet så är det väl fara för ens liv. Det måste han väl ändå vara medveten om?nanowire skrev: Riktig mikrobiell till växt jaMen den typ av mikrobiell tillväxt som avses här, och som bla. diagnostiseras mha bristande kunskap i mikroskopiering, verkar vara helt ofarlig.
"nanowire - Keeping beliefs consistent with the laws of nature since '74"
- Tryggve
- Forummoderator
- Inlägg: 9049
- Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
- Ort: Mölndal
Re: Hur bör elallergiker behandlas?
Att han anser att det botar allt kommer jag ihåg, men inte att svampar var allt ont. Skumt. Då borde ju antibiotika vara onödigt om det tar bort mikrober?nanowire skrev: Tja, medveten eller inte så beror enligt honom alla kroniska sjukdomar, inkl cancer, på att blodet är så fullt av mikrober att det är "trögflytande". Boten är askorbinsyra.
Det enda som är konstigt är väl att det tog så lång tid innan hans läkarlegitimation drogs.
Nåja, det är off topic för tråden, så jag ska hejda mig där.
- Tony
- Inlägg: 1129
- Blev medlem: lör 24 jun 2006, 13:12
Re: Hur bör elallergiker behandlas?
Lås in dem i en transformator tills de skärper sig.
-
- Inlägg: 1166
- Blev medlem: fre 04 sep 2009, 19:44
- Ort: Stockholm
Re: Hur bör elallergiker behandlas?
Hur många är de? (bävar inför tanken)Tony skrev:Lås in dem i en transformator tills de skärper sig.
Är det kostnadseffektivt eller låta dem vara och de försvinner på naturlig väg.
_________________________
It could be that the purpose of your life is only to serve as a warning to others
It could be that the purpose of your life is only to serve as a warning to others