Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Be om vetenskapliga förklaringar till upplevelser, fenomen och anekdoter som du funderat på.
Användarvisningsbild
B Hellqvist
Inlägg: 1727
Blev medlem: fre 03 jul 2009, 00:13

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av B Hellqvist » ons 04 nov 2015, 20:37

pwm skrev:
kassler skrev:
Johannes skrev:Jag är helt övertygad om motsatsen, det finns ingen vid sina sinnens fulla bruk som är särskilt intresserad av det.
Var har du läst för att bli övertygad om motsatsen, det är trots allt något som kräver en ordentlig genomgång med bevis för att bli förklarad eftersom det inte stämmer med hur material reagerar här på jorden
Du håller alltså med om att det inte är ett jordiskt avtryck.
Avtrycket är egentligen från den hemliga expeditionen till Mars.
Reason is always a kind of brute force; those who appeal to the head rather than the heart, however pallid and polite, are necessarily men of violence. We speak of touching a man's heart, but we can do nothing to his head but hit it. Chesterton

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6240
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av Dûrion Annûndil » tor 05 nov 2015, 08:33

kassler skrev:
Dûrion Annûndil skrev:Men när du ifrågasatte de tekniska möjligheterna att ta sig till månen och tillbaka igen så fick du fullgoda förklaringar
Långt ifrån

Det är mycket konstigt med månlandningarna. Självklart blir det svårt att förstå hur konstigt om man exempelvis använder mythbuster för att bevisa att man har rätt

kan rada upp en del knepigheter till
Låt oss ta en sak i sänder. Accepterar du nu att det var rent tekniskt möjligt att skicka en månlandare till månen 1969?
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4269
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av Johannes » tor 05 nov 2015, 09:06

Man kan vända på frågan: om man hade velat bluffa om fotavtrycken, varför skulle man använda blöt sand? Är du medveten om att man redan innan månfärderna kände till att månens yta inte var bemängd av vatten i flytande form?

Då invänder du kanske att någon gjorde ett misstag. Då kan man invända tillbaka:

Det finns ett antal hundratusen ögonvittnen som bevittnade uppskjutningarna av Apolloraketerna. Det finns tusentals vittnen, många oberoende, som direkt följde färden till månen och kunde bestämma avstånd och riktning till rymdfarkosten via radio under hela färden. Det finns tusentals bildbevis från färden och månen. Det finns hundratals geologer och andra forskare (utanför NASA) som undersökt de prover som fördes tillbaka från månen och analyserat dem, som kan gå i ed på att de inte kommer från jorden. Det finns mätinstrument kvarlämnade på månen som fortfarande används i vetenskapliga undersökningar av oberoende forskare.

Om vi för ett ögonblick antar att alltihop var en bluff kan man sluta sig till att den var fullständigt overkligt väl genomförd. Inte ett enda av dessa vittnen har upptäckt några missar i upplägget. Hur troligt är det då att någon råkat göra misstaget att använda blöt sand till fotavtrycket?

kassler
Inlägg: 655
Blev medlem: sön 05 jan 2014, 17:23

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av kassler » tor 05 nov 2015, 12:32

Johannes skrev:Man kan vända på frågan: om man hade velat bluffa om fotavtrycken, varför skulle man använda blöt sand? Är du medveten om att man redan innan månfärderna kände till att månens yta inte var bemängd av vatten i flytande form?
Det är inte vetenskapsmän som bestämt att man skall bluffa, troligen är det dessutom svårt att få med sig dessa i bluffen. Överskatta inte kunskaperna i de som verkligen velat driva fram det här. Om syftet (vilket jag tror) varit att vaska fram pengar från folket så ligger "tankekraften" på helt andra områden än vetenskap
Johannes skrev:Om vi för ett ögonblick antar att alltihop var en bluff kan man sluta sig till att den var fullständigt overkligt väl genomförd. Inte ett enda av dessa vittnen har upptäckt några missar i upplägget. Hur troligt är det då att någon råkat göra misstaget att använda blöt sand till fotavtrycket?
Det finns gott om händelser i nutid som med all tydlighet visar hur extremt många människor kan delta i fruktansvärda aktioner utan att de "läcker".

kassler
Inlägg: 655
Blev medlem: sön 05 jan 2014, 17:23

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av kassler » tor 05 nov 2015, 12:38

Dûrion Annûndil skrev:Låt oss ta en sak i sänder. Accepterar du nu att det var rent tekniskt möjligt att skicka en månlandare till månen 1969?
Nej, de hade inte tekniken. På sin höjd hade man klarat att placera föremål på månen, att ta sig tillbaka är en helt annan sak. Om man läser om problemen man har inför att besöka månen med människor så är det just det man förstår

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4269
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av Johannes » tor 05 nov 2015, 13:11

kassler skrev:Det finns gott om händelser i nutid som med all tydlighet visar hur extremt många människor kan delta i fruktansvärda aktioner utan att de "läcker".
Om vi bortser från det högst tveksamma i denna utsaga, menar du att alla som bevittnade uppskjutningarna var med i konspirationen? Radioamatörerna som lyssnade på och pejlade radiosändningarna? Alla stater världen runt som gjorde samma sak, många av dem fientligt inställda till USA? Alla forskare på universitet i andra länder som analyserat material från månfärderna?

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4269
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av Johannes » tor 05 nov 2015, 13:15

kassler skrev:Nej, de hade inte tekniken. På sin höjd hade man klarat att placera föremål på månen, att ta sig tillbaka är en helt annan sak. Om man läser om problemen man har inför att besöka månen med människor så är det just det man förstår
Du menar att alltså att Sovjets Luna-program också var en bluff?

kassler
Inlägg: 655
Blev medlem: sön 05 jan 2014, 17:23

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av kassler » tor 05 nov 2015, 13:29

Johannes skrev:
kassler skrev:Nej, de hade inte tekniken. På sin höjd hade man klarat att placera föremål på månen, att ta sig tillbaka är en helt annan sak. Om man läser om problemen man har inför att besöka månen med människor så är det just det man förstår
Du menar att alltså att Sovjets Luna-program också var en bluff?
Jag är inte påläst om Sovjets program mer än att de inte har lika extrema händelser. De drabbades av många fler misslyckanden så av den anledningen är det något mer trovärdig. Alla påståenden om att man skulle ha landat och lyckats återvända är fejk enligt mig. Det kräver så extrem mycket "intelligens" och den tekniken fanns inte då

kassler
Inlägg: 655
Blev medlem: sön 05 jan 2014, 17:23

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av kassler » tor 05 nov 2015, 13:32

Johannes skrev:
kassler skrev:Det finns gott om händelser i nutid som med all tydlighet visar hur extremt många människor kan delta i fruktansvärda aktioner utan att de "läcker".
Om vi bortser från det högst tveksamma i denna utsaga, menar du att alla som bevittnade uppskjutningarna var med i konspirationen? Radioamatörerna som lyssnade på och pejlade radiosändningarna? Alla stater världen runt som gjorde samma sak, många av dem fientligt inställda till USA? Alla forskare på universitet i andra länder som analyserat material från månfärderna?
Att skicka iväg en raket är inte samma sak som att landa på månen, var hittar jag information om alla radioamatörer?

Användarvisningsbild
PikeWake
Inlägg: 410
Blev medlem: mån 11 nov 2013, 16:11
Ort: Stockholm

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av PikeWake » tor 05 nov 2015, 13:35

LMGTFY.

Här hittar du en sammanfattning med länkar till radioamatörer och annat: https://en.wikipedia.org/wiki/Third-par ... n_landings
Upon hearing this, absolutely nobody was enlightened. Primarily because nobody could understand Chinese.

kassler
Inlägg: 655
Blev medlem: sön 05 jan 2014, 17:23

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av kassler » tor 05 nov 2015, 13:38

PikeWake skrev:LMGTFY.

Här hittar du en sammanfattning med länkar till radioamatörer och annat: https://en.wikipedia.org/wiki/Third-par ... n_landings
Att något är fejk kan man lätt räkna ut, när de som gjort något fokuserar på att kritisera de som kritiserar istället för att fokusera på vad man faktiskt gjort, då är det fejk

Användarvisningsbild
PikeWake
Inlägg: 410
Blev medlem: mån 11 nov 2013, 16:11
Ort: Stockholm

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av PikeWake » tor 05 nov 2015, 13:42

Med "de som gjort något" - menar du mig, Wikipedia, eller de personer som räknas upp på den sidan? Är vi alla NASA eller uppköpta av NASA och har direkt del i konspirationen?
Upon hearing this, absolutely nobody was enlightened. Primarily because nobody could understand Chinese.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4269
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av Johannes » tor 05 nov 2015, 14:09

kassler skrev:Alla påståenden om att man skulle ha landat och lyckats återvända är fejk enligt mig. Det kräver så extrem mycket "intelligens" och den tekniken fanns inte då
Du postulerar något som du tydligt saknar kunskaper att bedöma. Av det du visat i den här tråden hittills saknar du basala kunskaper inom vetenskap och teknik. Därmed är du inte heller kvalificerad att bedöma om det var möjligt att landa och återvända. Du borde visa lite ödmjukhet inför dina okunskaper om ämnet.

skogaliten
Inlägg: 634
Blev medlem: tis 12 jan 2010, 00:27

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av skogaliten » tor 05 nov 2015, 16:46

...Och vi som var/är gamla nog för att ha varit med på "den tiden", och dessutom har haft tillfälle att studera delar av tekniken som användes, blir bara fulla i skratt.

1960-talet var inte stenåldern, utan snarare en period av extrem framtidstro och väldigt snabb utveckling.

Tacka vare bl.a. USA:s (och för den delen Sovjets) rymdprogram, så gjordes det enorma framsteg inom t.ex. digital teknik.


Att vi har till gång till sådant Internet, (eller för den delen Facebook :( ), är på den relativa skalan fjuttiga framsteg, jämfört med de jättekliv inom IT som grundlades under 1950-talet, och som snabbt utvecklades till att bli praktiskt användbart under 1960-talet.

kassler
Inlägg: 655
Blev medlem: sön 05 jan 2014, 17:23

Re: Med 6 månresor hittills: Varför ifrågasätta Apollo 11?

Inlägg av kassler » tor 05 nov 2015, 20:58

Johannes skrev:
kassler skrev:Alla påståenden om att man skulle ha landat och lyckats återvända är fejk enligt mig. Det kräver så extrem mycket "intelligens" och den tekniken fanns inte då
Du postulerar något som du tydligt saknar kunskaper att bedöma. Av det du visat i den här tråden hittills saknar du basala kunskaper inom vetenskap och teknik. Därmed är du inte heller kvalificerad att bedöma om det var möjligt att landa och återvända. Du borde visa lite ödmjukhet inför dina okunskaper om ämnet.
Visa att jag har fel isåfall

Skriv svar