DN Debatt: Pseudoteorier jämställs med etablerad vetenskap

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
Skriv svar
Användarvisningsbild
jak
Inlägg: 847
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 12:33
Ort: Stockholm

DN Debatt: Pseudoteorier jämställs med etablerad vetenskap

Inlägg av jak » mån 11 jan 2016, 11:51

Lite osäker var detta ämne bäst hör hemma, men försöker här.

http://www.dn.se/debatt/pseudoteorier-j ... vetenskap/

Ulf Danielsson, professor i teoretisk fysik vid Uppsala universitet Christina Moberg, professor i organisk kemi vid KTH, preses för Kungl. Vetenskapsakademien Christer Sturmark, författare och förlagschef för vetenskapsförlaget Fri Tanke. Åsa Wikforss, professor i teoretisk filosofi vid Stockholms universitet:
Skolan har övergivit den vetenskapliga metoden, och jämställer pseudoteorier med etablerad vetenskap. Märkligt nog har detta olycksbådande vägval i stort sett fått ske utan uppmärksamhet. Nu är det angeläget att lagstiftare, skolledare och lärare engagerar sig i denna helt centrala framtidsfråga och gör begreppet kunskapsskola till mer än bara ett slagord.
Läroplanen, och framförallt ett dokument som kommenterar läroplanen tas upp:
(länken hittat genom sökning - vet ej om det finns på flera platser)
"Genom att diskutera vad som utmärker naturvetenskapen kan eleverna få förståelse för hur naturvetenskap förhåller sig till andra sätt att veta och tro. Kursplanen avser inte att lyfta fram naturvetenskapen framför andra sätt att beskriva världen. Det handlar i stället om att belysa i vilka sammanhang och situationer naturvetenskapliga kunskaper är användbara."

Användarvisningsbild
jak
Inlägg: 847
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 12:33
Ort: Stockholm

Re: DN Debatt: Pseudoteorier jämställs med etablerad vetensk

Inlägg av jak » mån 11 jan 2016, 11:55

Det här blogg-inlägget är väl relevant i sammanhanget: http://www.ateism.nu/lje_evolutionsteor ... kolan.html

tonyf
Inlägg: 2440
Blev medlem: sön 05 nov 2006, 23:57

DN Debatt: "Pseudoteorier jämställs med etablerad vetenskap"

Inlägg av tonyf » ons 13 jan 2016, 02:12

sammanfogad tråd /micke.d

Tips om viktig debattartikel i Dagens Nyheter: pseudoteorier jämstalls med etablerad vetenskap.

På förekommen anledning så kritiserar Ulf Danielsson, professor i teoretisk fysik vid Uppsala universitet; Christina Moberg, professor i organisk kemi vid KTH, preses för Kungl. Vetenskapsakademien; Christer Sturmark, författare och förlagschef för vetenskapsförlaget Fri Tanke; Åsa Wikforss, professor i teoretisk filosofi vid Stockholms universitet att skolan inte lär ut att vetenskaplig kunskap om världen är tillförlitlig kunskap, utan den verkar då och då glida mot att de skulle vara "som ideologier". Christer Sturmark är också förbundsorförande för Humanisterna men av någon anledning har han inte med det i undertecknandet (och Ulf Danielsson fick nyligen Humanisternas pris).

Min kommentar. Ja, s.k. skeptikerrörelsen måste bli mer aktiv! (Både i sådanhär utåtriktad verksamhet, men också i inåtriktad.) Vill uppmärksamma VoF-forum på dessa fyras förtjänstfulla aktivitet här.

Debattartikeln uppmärksannas också på Humanistbloggen.
"philosophy without science is blind, science without philosophy is lame" (tonyf)

Användarvisningsbild
jak
Inlägg: 847
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 12:33
Ort: Stockholm

Re: DN Debatt: "Pseudoteorier jämställs med etablerad vetens

Inlägg av jak » ons 13 jan 2016, 12:52

Finns också en tråd här: http://forum.vof.se/viewtopic.php?f=10&t=22558.

Moderatorerna kan kanske städa upp så vi har en tråd? Den här tråden är nog bättre placerad än den jag startade.

Sammanfogat! /micke.d

Användarvisningsbild
jak
Inlägg: 847
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 12:33
Ort: Stockholm

Re: DN Debatt: Pseudoteorier jämställs med etablerad vetensk

Inlägg av jak » ons 13 jan 2016, 18:14

http://www.dn.se/debatt/repliker/skolve ... splanerna/
På DN debatt har det framförts kritik mot kommentarmaterialen till grundskolans kursplaner i biologi, fysik och kemi (DN Debatt 11/1). Den kritik som framförs är att det inte tydligt framgår i kommentarmaterialen att undervisningen ska bygga på etablerad vetenskap, skriver Ulrika Lundqvist och Olof Andersson från Skolverket.

Om man läser kursplanerna och kommentarmaterialen i sin helhet så framgår det dock tydligt att etablerad vetenskap är grunden för undervisningen. Det är viktigt att det inte råder några tveksamheter om detta och därför kommer Skolverket att justera och förstärka vissa skrivningar i kommentarmaterialen.
Positivt!

tonyf
Inlägg: 2440
Blev medlem: sön 05 nov 2006, 23:57

Re: DN Debatt: Pseudoteorier jämställs med etablerad vetensk

Inlägg av tonyf » ons 13 jan 2016, 18:26

Ursäkta jag missade att detta redan var postat, tack jak för postning och micke.d för trådhopslagning.
"philosophy without science is blind, science without philosophy is lame" (tonyf)

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13377
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: DN Debatt: Pseudoteorier jämställs med etablerad vetensk

Inlägg av micke.d » ons 13 jan 2016, 20:26

Ja, mycket positivt. Det är bra att eventuella kryphål som inte är tänkta att finnas där, täpps igen.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
MBY
Inlägg: 3296
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 21:13
Ort: Stockholm

Re: DN Debatt: Pseudoteorier jämställs med etablerad vetensk

Inlägg av MBY » tor 14 jan 2016, 19:48

Ja, tummen upp! Såg artikeln för några dagar sedan, men hade tid att läsa den först nu!

Min spontana och självklara fråga: är det verkligen så här illa? För bilden som förmedlas är ju verkligen, verkligen mörk.

Nemesis
Inlägg: 1753
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: DN Debatt: "Pseudoteorier jämställs med etablerad vetens

Inlägg av Nemesis » tor 14 jan 2016, 23:45

tonyf skrev:Christer Sturmark är också förbundsorförande för Humanisterna men av någon anledning har han inte med det i undertecknandet (och Ulf Danielsson fick nyligen Humanisternas pris).
Jag la också märke till att Sturmark inte identifierades som ordförande i Humanisterna. Kan tänka mig två förklaringar:

1. Han anser inte att den associationen gynnar honom.

2. Han planerar att sluta som ordförande efter Humanisternas kongress som jag tror är i år (har för mig att de kör vartannat år, och vet att de hade en 2014).

(Sen så är en kombination av dessa två också möjlig.)

Att Ulf Danielsson inte har undertecknat med "Humanistpristagare" är knappast förvånande. Det är inte höjdpunkten eller ett definierande drag av hans karriär.
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13377
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: DN Debatt: Pseudoteorier jämställs med etablerad vetensk

Inlägg av micke.d » tis 19 jan 2016, 00:04

Debatten om skolans vetenskaplighet fortsätter:

DN Debatt 19/1: "Skolverket har djupa problem"
Om Skolverket vill skapa en skola som kan skilja på kunskap och villfarelser krävs det betydligt mer än kosmetiska justeringar av kommentarerna till läroplanen, skriver Ulf Danielsson, Christina Moberg, Christer Sturmark och Åsa Wikforss.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

tonyf
Inlägg: 2440
Blev medlem: sön 05 nov 2006, 23:57

Re: DN Debatt: Pseudoteorier jämställs med etablerad vetensk

Inlägg av tonyf » tor 03 mar 2016, 23:50

ja debatten fortsätter, problemen verkar mycket stora allvarliga och djupgående, inte ett litet småfel i en skolverkskommentar som åtgärdas så lätt. (Och om jag tar mig friheten att spekulera litet fritt. Inte bara just specifikt skolverket, utan ett haveri av den svenska kultur som också skolverket är en del av.) Här är länk till Ulf Danielsson själv med ytterligare länkar där

http://ulfdanielsson.com/dn-debatt-skolverket/
Nej, Skolverkets svar på vår artikel på DN-debatt duger inte. De ändrar visserligen i kommentarerna till läroplanen men som visas i vår replik på dagens DN-debatt är skolverkets relativistiska kunskapssyn mer djupgående och omfattande än vad de vill tillstå.

Skolverket måste bestämma sig. Antingen argumenterar man mot vår ståndpunkt och talar om varför skolan skall genomsyras av en relativism som inte minst prisas av kreationister (se denna replik till försvar för Skolverket), eller så bestämmer man sig för att byta riktning och göra något åt det. En vägran att se motsättningen blir ironiskt nog kunskapsrelativismens yttersta signum.
http://ulfdanielsson.com/svd-brannpunkt ... ersiteten/
Har skrivit en artikel till stöd för Dick Harrison på Brännpunkt om hur kunskapsnivåerna faller på universiteten. Läsare av bloggen (se här och länkar vidare bakåt) vet att jag nyligen också debatterat skolan. Faktum är att det finns flera samband – mer lite längre ner.
...
Men som jag antydde finns det en koppling mellan haveriet på universiteten och kunskapsrelativismen i skolan. De är i grunden samma andas barn. Till en del handlar det om att förkunskapsnivåerna för högre studier sjunker som en följd av hur illa ställt det är i skolan och att så många fler förväntas läsa vidare. Men det handlar också om något än mer djupgående. I DN-kultur, som en intressant uppföljning på min, Christina Mobergs, Christer Sturmarks och Åsa Wikforss artikel på DN-debatt, beskriver Bengt Gustafsson om hur representanter från skolverket resonerar när man vill försvara sakernas tillstånd. De hävdar helt enkelt att ungdomar är helt främmande för naturvetenskap och att det inte går att väcka intresse om man inte kör just det kunskapsrelativistiska spåret. I själva verket slår detta resonemang tillbaka på de som har ansvaret för den svenska skolan. Det är de själva som saknar nyfikenheten och förståelsen och vill pådyvla de yngre samma trista och resignerade syn i tron att alla andra likt de själva i grunden delar den. Vägen framåt måste istället vara mindre av kunskapsrelativism där kreationism och vidskepelse jämställs med vetenskap, och istället fler lärare och skolpolitiker som också själva drivs av en genuin nyfikenhet och glädje över att få berätta om allt det man kan läsa ut ur naturen och universum omkring oss.

På universiteten har det lyckligtvis inte gått lika långt, men inom många utbildningar kan man se en liknande trend där kunskapen i praktiken nedvärderas. Nivåerna sjunker, kurser förenklas och förklaras onödiga och byts ut. Utåt håller man masken och många lyckas nog lura också sig själva att allt bara är till det bästa och att det nog inte är så farligt ändå. Och argumenten är i grunden de samma som hos författarna till skolverkets läroplaner: studenterna drivs inte av nyfikenhet. Kunskap i sig är inte intressant, det enda som räknas är det som leder till anställningsbarhet i det korta perspektivet.
"philosophy without science is blind, science without philosophy is lame" (tonyf)

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6488
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: DN Debatt: Pseudoteorier jämställs med etablerad vetensk

Inlägg av kipphebel3 » fre 04 mar 2016, 06:54

Tack för länkarna! Skall läsa!
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Skriv svar