Kan man avfärda healing?

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6458
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av kipphebel3 » tor 31 jan 2019, 14:30

Ja, det kan det. Se: https://www.youtube.com/watch?v=QQ5ump8ZAn8 (Derren Brown Exposing the Fake Faith Healing Leg Trick)
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

koltrasten
Inlägg: 226
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av koltrasten » tor 31 jan 2019, 23:11

kipphebel3 skrev:
tor 31 jan 2019, 14:30
Ja, det kan det. Se: https://www.youtube.com/watch?v=QQ5ump8ZAn8 (Derren Brown Exposing the Fake Faith Healing Leg Trick)
Sedlar kan förfalskas men betyder det att alla sedlar är flaska ?

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6824
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av Anders G » tor 31 jan 2019, 23:17

Koltrasten, visa oss en äkta sedel så tror vi dig. Åh, förlåt, en "gud" skulle det vara. Inte sedel. Sådana har jag sett. Har du någon att visa upp?
They don't like it up'em, you know!

koltrasten
Inlägg: 226
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av koltrasten » fre 01 feb 2019, 01:14

Anders G skrev:
tor 31 jan 2019, 23:17
Koltrasten, visa oss en äkta sedel så tror vi dig. Åh, förlåt, en "gud" skulle det vara. Inte sedel. Sådana har jag sett. Har du någon att visa upp?
Varför duger inte videon jag länkade till som bevis på ett mirakel bara för att det vid andra tillfällen rört sig om fejk ?

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6824
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av Anders G » fre 01 feb 2019, 08:12

En suddig video av något som sägs vara en vindil på en spegelblank vattenyta utanför bild. Används som bevis för existensen av tornados.
They don't like it up'em, you know!

koltrasten
Inlägg: 226
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av koltrasten » lör 02 feb 2019, 01:22

Anders G skrev:
fre 01 feb 2019, 08:12
En suddig video av något som sägs vara en vindil på en spegelblank vattenyta utanför bild. Används som bevis för existensen av tornados.
Nu förstår jag inte vad du vill ha sagt...

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6824
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av Anders G » lör 02 feb 2019, 10:45

Jag förstår det. Du förstod inte heller det där om att gudar bör kunna ersätta Kebnekaise med en motsvarande grop en vanlig sketen tisdag?

Små små krusningar i normaliteten, suddiga underlag som inte kan bedömas. Inte mycket till bevis för gudar och övernaturligheter.
They don't like it up'em, you know!

koltrasten
Inlägg: 226
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av koltrasten » tis 05 feb 2019, 08:39

https://www.youtube.com/watch?v=mKeb3ahVm2Q

Här är ett ännu mer konkret exempel som knappast kan förklaras med placeboeffekten heller, en tjej blir i princip smärtfri i knät.

https://www.youtube.com/results?search_ ... +in+africa Här hittar man ju massa exempel

Det här är väl inget man kan avfärda utan vidare.

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6458
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av kipphebel3 » lör 09 feb 2019, 12:26

Jo. Det är faktiskt så att man kan ävfärda Youtube utan vidare. En video på YouTube har faktiskt inget bevisvärde alls.

https://www.youtube.com/watch?v=VxY9Csqc0GY
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

koltrasten
Inlägg: 226
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av koltrasten » lör 09 feb 2019, 15:23

kipphebel3 skrev:
lör 09 feb 2019, 12:26
Jo. Det är faktiskt så att man kan ävfärda Youtube utan vidare. En video på YouTube har faktiskt inget bevisvärde alls.

https://www.youtube.com/watch?v=VxY9Csqc0GY
Vad mer krävs då ?

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6458
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av kipphebel3 » sön 10 feb 2019, 11:27

Vad mer krävs då ?
Ett antal studier publicerade i välrenommerade vetenskapliga tidskrifter.

Sedan måste du skilja på "healing" och "massage" eller "beröring". De flesta mår bättre av litet massage eller beröring och en bra massage kan hjälpa till att lösa upp trötta muskler, men det är liksom en annan sak.

Om du vill kan du studera de försök son gjorts med förbön. Det har gjorts ett antal hyfsat väl uppbyggda försök med förbön och de visar alla att det inte fungerar.

Study of the Therapeutic Effects of Intercessory Prayer (STEP) in cardiac bypass patients: a multicenter randomized trial of uncertainty and certainty of receiving intercessory prayer.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

koltrasten
Inlägg: 226
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av koltrasten » sön 10 feb 2019, 15:31

kipphebel3 skrev:
sön 10 feb 2019, 11:27
Vad mer krävs då ?
Ett antal studier publicerade i välrenommerade vetenskapliga tidskrifter.

Sedan måste du skilja på "healing" och "massage" eller "beröring". De flesta mår bättre av litet massage eller beröring och en bra massage kan hjälpa till att lösa upp trötta muskler, men det är liksom en annan sak.

Om du vill kan du studera de försök son gjorts med förbön. Det har gjorts ett antal hyfsat väl uppbyggda försök med förbön och de visar alla att det inte fungerar.

Study of the Therapeutic Effects of Intercessory Prayer (STEP) in cardiac bypass patients: a multicenter randomized trial of uncertainty and certainty of receiving intercessory prayer.
Vad säger du om videon då? vad är det som händer ? något händer ju i alla fall eller hur?

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6824
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av Anders G » sön 10 feb 2019, 22:57

Elektroner ordnas till ettor och nollor, helt enligt naturlagarna. Det är vad som händer i videon.

De naturlagar vi kan iaktta gör att saker runt om oss fungerar som förutsagt. Flygplan flyger, atom-ur visar rätt tid, äpplen faller neråt. Andevärlden ger inte förklaringar på något, och får inte något att fungera på ett sätt som avviker från naturlagarna.
They don't like it up'em, you know!

koltrasten
Inlägg: 226
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av koltrasten » mån 11 feb 2019, 23:49

Anders G skrev:
sön 10 feb 2019, 22:57
Elektroner ordnas till ettor och nollor, helt enligt naturlagarna. Det är vad som händer i videon.

De naturlagar vi kan iaktta gör att saker runt om oss fungerar som förutsagt. Flygplan flyger, atom-ur visar rätt tid, äpplen faller neråt. Andevärlden ger inte förklaringar på något, och får inte något att fungera på ett sätt som avviker från naturlagarna.
Hur går det till då ? Hur kan smärta bara försvinna för att någon rör vid ett ben ?

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6824
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av Anders G » tis 12 feb 2019, 08:19

Självsuggestion. Bluff. Överdrift. Saker och ting går över av sig självt. Smärtan kommer tillbaka när uppmärksamheten från publiken är borta. Etc etc. Ingen av dessa mekanismer kräver existensen av några gudar.
They don't like it up'em, you know!

Skriv svar