Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Be om vetenskapliga förklaringar till upplevelser, fenomen och anekdoter som du funderat på.
Användarvisningsbild
Bod
Inlägg: 683
Blev medlem: mån 13 dec 2004, 23:03
Ort: Malmö

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av Bod » sön 27 jan 2019, 12:32

Klart koltrasten har argument. Detta är min favorit:
koltrasten skrev:Om man ser det från ett andligt perspektiv kan man säga att just detta är ett bevis på ett mirakel
Det finns inte ett argument eller påstående som en troende inte kan vända till sin fördel.
Until the lions have their historians, tales of hunting will always glorify the hunter.
Afrikanskt ordspråk

Användarvisningsbild
Bod
Inlägg: 683
Blev medlem: mån 13 dec 2004, 23:03
Ort: Malmö

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av Bod » sön 27 jan 2019, 13:34

koltrasten skrev:
lör 19 jan 2019, 15:24
Skeptiker har invänt mot svepningens att den skulle vara i 2d.
Ja det är uppenbarligen en 2D-bild av ett ansikte. En svepning som legat runt huvudet (och hela kroppen) hade fått ett annat avtryck runt ansiktet där man då skulle se sidorna på huvudet med hår, öron etc på ömse sidor om ansiktet. Något konstnären uppenbarligen missat.
koltrasten skrev:
lör 19 jan 2019, 15:24
Men ansiktet har man ju lyckats få fram från sidorna källa: https://www.shroud.com/late03.htm scrolla till "Shroud Dimensional Data Dramatically Visualized By Brazilian Experimenter"
Nej sidorna på huvudet saknas och den där 3D-renderingen som du länkar till som gjorts med någon mjukvara förklarar överhuvudtaget ingenting. Duken uppvisar en 2D-bild istället för avtryck från en tredimensionell kropp. Eller var Jesus tvådimensionell?
Until the lions have their historians, tales of hunting will always glorify the hunter.
Afrikanskt ordspråk

koltrasten
Inlägg: 221
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av koltrasten » sön 24 mar 2019, 10:20

Dûrion Annûndil skrev:
fre 29 dec 2017, 09:00
koltrasten skrev:Hur visste i så fall dem att det krävdes att såren var i handleden ?
Därför att korsfästelse är en avrättningsmetod som använts på riktigt, det är inte bara någonting som hittades på i Nya Testamentet.
kotrasten skrev:Om det är en medeltidsbluff som det ibland påstås borde ju såren vara i handflatan som på teckningar av Jesus från den tiden.
Inte om syftet var att se så "realistisk" ut som möjligt inför en kritisk bedömare.
Varför är i så fall såren på målningarna av jesus på handflatan och inte i handleden, det borde dem då de är det på turinsvepningen om man på medeltiden kände till att det krävdes för korsfästning. (Om nu det där kol14testet som visar att den är från medeltiden är tillförlitligt alltså...)

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6237
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av Dûrion Annûndil » sön 24 mar 2019, 17:48

koltrasten skrev:Varför är i så fall såren på målningarna av jesus på handflatan och inte i handleden
Därför att målningar av Jesus följer en stilistisk tradition.
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

koltrasten
Inlägg: 221
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av koltrasten » ons 27 mar 2019, 08:38

Dûrion Annûndil skrev:
sön 24 mar 2019, 17:48
koltrasten skrev:Varför är i så fall såren på målningarna av jesus på handflatan och inte i handleden
Därför att målningar av Jesus följer en stilistisk tradition.
Varför följer då inte svepningen den traditionen.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4045
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av Johannes » tor 28 mar 2019, 14:11

koltrasten skrev:
ons 27 mar 2019, 08:38
Varför följer då inte svepningen den traditionen.
För
...att se så "realistisk" ut som möjligt inför en kritisk bedömare
Kan bli en oändlig loop av det här!

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6808
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av Anders G » tor 28 mar 2019, 14:26

Från evighet till evighet. Amen.
They don't like it up'em, you know!

koltrasten
Inlägg: 221
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av koltrasten » tor 28 mar 2019, 15:00

Johannes skrev:
tor 28 mar 2019, 14:11
koltrasten skrev:
ons 27 mar 2019, 08:38
Varför följer då inte svepningen den traditionen.
För
...att se så "realistisk" ut som möjligt inför en kritisk bedömare
Kan bli en oändlig loop av det här!
Skulle man inte få den stilistiska traditionen att se så realistisk ut som möjligt också ?

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6237
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av Dûrion Annûndil » tor 28 mar 2019, 15:33

koltrasten skrev:Skulle man inte få den stilistiska traditionen att se så realistisk ut som möjligt också ?
Vid vilken tidpunkt?
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

koltrasten
Inlägg: 221
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av koltrasten » fre 29 mar 2019, 11:03

Dûrion Annûndil skrev:
tor 28 mar 2019, 15:33
koltrasten skrev:Skulle man inte få den stilistiska traditionen att se så realistisk ut som möjligt också ?
Vid vilken tidpunkt?
Den tidpunkt enligt vilken svepningen härrör enligt kol14-undersökningen.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6237
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av Dûrion Annûndil » fre 29 mar 2019, 15:06

koltrasten skrev:
fre 29 mar 2019, 11:03
Dûrion Annûndil skrev:
tor 28 mar 2019, 15:33
koltrasten skrev:Skulle man inte få den stilistiska traditionen att se så realistisk ut som möjligt också ?
Vid vilken tidpunkt?
Den tidpunkt enligt vilken svepningen härrör enligt kol14-undersökningen.
Jag förstår inte riktigt frågan. Ett konstverk kan rimligen inte vara stiliserat och realistiskt samtidigt. Det är antingen eller.
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

koltrasten
Inlägg: 221
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av koltrasten » sön 31 mar 2019, 16:07

Dûrion Annûndil skrev:
fre 29 mar 2019, 15:06
koltrasten skrev:
fre 29 mar 2019, 11:03
Dûrion Annûndil skrev:
tor 28 mar 2019, 15:33
Vid vilken tidpunkt?
Den tidpunkt enligt vilken svepningen härrör enligt kol14-undersökningen.
Jag förstår inte riktigt frågan. Ett konstverk kan rimligen inte vara stiliserat och realistiskt samtidigt. Det är antingen eller.
Om man kände till att spikarna var i handleden varför uppkom då en stilistisk tradition där de var i handflatan ?

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6808
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av Anders G » sön 31 mar 2019, 16:18

För att sån't där glöms bort när man slutar med avrättningsmetoden, när folk som målar aldrig sett en korsfäst etc. Se bara på dalmålningarna, de bevisar inte att folk i Palestina gick klädda i daladräkt.
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4045
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av Johannes » sön 31 mar 2019, 17:43

koltrasten skrev:
sön 31 mar 2019, 16:07
Om man kände till att spikarna var i handleden varför uppkom då en stilistisk tradition där de var i handflatan ?
Det kanske levde minst två personer på medeltiden, en som kände till det och en som inte gjorde det.

koltrasten
Inlägg: 221
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Turinsvepningen contra stigmata och målningar av jesus.

Inlägg av koltrasten » mån 01 apr 2019, 08:11

Anders G skrev:
sön 31 mar 2019, 16:18
För att sån't där glöms bort när man slutar med avrättningsmetoden, när folk som målar aldrig sett en korsfäst etc. Se bara på dalmålningarna, de bevisar inte att folk i Palestina gick klädda i daladräkt.
Men varför kände då de som gjorde svepningen till detta? (om den nu är tillverkad av människohand...)

Skriv svar