Nej, man kan acceptera dem också.EvaB skrev:
Vi är ju i läget att "bevisa 0-hypoteser" nu egentligen. (Vilket enligt sedvanlig statistik inte är möjligt, man kan bara förkasta 0-hypoteser).
Vad kan man göra med en nollhypotes?
-
- Inlägg: 4786
- Blev medlem: fre 03 dec 2004, 14:46
- Kontakt:
Vad kan man göra med en nollhypotes?
Avknoppat från Behövs folkbildning av VoF-typ? /calle555
-
- Avstängd
- Inlägg: 370
- Blev medlem: sön 03 jan 2010, 22:48
Re: Behövs folkbildning av VoF-typ?
Nej, det kan man inte. Man kan bara säga att man inte kan förkasta 0-hypotesen.Garvarn skrev:Nej, man kan acceptera dem också.EvaB skrev:
Vi är ju i läget att "bevisa 0-hypoteser" nu egentligen. (Vilket enligt sedvanlig statistik inte är möjligt, man kan bara förkasta 0-hypoteser).
Detta kan låta som hårklyveri, men är inte det.
-
- Inlägg: 4786
- Blev medlem: fre 03 dec 2004, 14:46
- Kontakt:
Re: Behövs folkbildning av VoF-typ?
Tja, enligt metodlitteraturen kan man det.EvaB skrev:Nej, det kan man inte. Man kan bara säga att man inte kan förkasta 0-hypotesen.Garvarn skrev:Nej, man kan acceptera dem också.EvaB skrev:
Vi är ju i läget att "bevisa 0-hypoteser" nu egentligen. (Vilket enligt sedvanlig statistik inte är möjligt, man kan bara förkasta 0-hypoteser).
Detta kan låta som hårklyveri, men är inte det.
-
- Avstängd
- Inlägg: 370
- Blev medlem: sön 03 jan 2010, 22:48
Re: Behövs folkbildning av VoF-typ?
Ge länk.Garvarn skrev:Tja, enligt metodlitteraturen kan man det.EvaB skrev:Nej, det kan man inte. Man kan bara säga att man inte kan förkasta 0-hypotesen.Garvarn skrev: Nej, man kan acceptera dem också.
Detta kan låta som hårklyveri, men är inte det.
-
- Avstängd
- Inlägg: 370
- Blev medlem: sön 03 jan 2010, 22:48
Re: Behövs folkbildning av VoF-typ?
Engelska wiki förklarar det såhär (notera det ställe jag satt in fetstil):
http://en.wikipedia.org/wiki/Null_hypothesis
The null hypothesis (often denoted by H0) formally describes some aspect of the statistical "behaviour" of a set of data. This description is assumed to be valid unless the actual behaviour of the data contradicts this assumption. Thus, the null hypothesis is contrasted against another or alternative hypothesis. Statistical hypothesis testing, which involves a number of steps, is used to decide whether the data contradicts the null hypothesis. This is called significance testing. A null hypothesis is never proven by such methods, as the absence of evidence against the null hypothesis does not establish its truth. In other words, one may either reject, or not reject the null hypothesis; one cannot accept it.
http://en.wikipedia.org/wiki/Null_hypothesis
The null hypothesis (often denoted by H0) formally describes some aspect of the statistical "behaviour" of a set of data. This description is assumed to be valid unless the actual behaviour of the data contradicts this assumption. Thus, the null hypothesis is contrasted against another or alternative hypothesis. Statistical hypothesis testing, which involves a number of steps, is used to decide whether the data contradicts the null hypothesis. This is called significance testing. A null hypothesis is never proven by such methods, as the absence of evidence against the null hypothesis does not establish its truth. In other words, one may either reject, or not reject the null hypothesis; one cannot accept it.
-
- Inlägg: 4786
- Blev medlem: fre 03 dec 2004, 14:46
- Kontakt:
Re: Behövs folkbildning av VoF-typ?
Bättre än så, jag kan referera till den:EvaB skrev:Ge länk.
Shadish, W.R., Cook, T.D., & Campbell, D.T. (2002). Experimental and quasi-experimental designs for generalized causal inference. Boston: Houghton Mifflin.
McBurney, D.H., & White, T.L. (2007). Research methods. Belmont: Wadsworth.
-
- Avstängd
- Inlägg: 370
- Blev medlem: sön 03 jan 2010, 22:48
Re: Behövs folkbildning av VoF-typ?
Eftersom jag nu inte råkar äga dessa böcker så kan du ju skriva av något litet avsnitt som styrker det du säger.
-
- Inlägg: 4786
- Blev medlem: fre 03 dec 2004, 14:46
- Kontakt:
Re: Behövs folkbildning av VoF-typ?
Tja, McBurney och White förklarar typ II-fel som "you have accepted the null hypothesis when it is false."EvaB skrev:Eftersom jag nu inte råkar äga dessa böcker så kan du ju skriva av något litet avsnitt som styrker det du säger.
-
- Avstängd
- Inlägg: 370
- Blev medlem: sön 03 jan 2010, 22:48
Re: Behövs folkbildning av VoF-typ?
Vilket nu inte är samma sak.Garvarn skrev:Tja, McBurney och White förklarar typ II-fel som "you have accepted the null hypothesis when it is false."EvaB skrev:Eftersom jag nu inte råkar äga dessa böcker så kan du ju skriva av något litet avsnitt som styrker det du säger.
Klipper från en annan websida på engelska wiki som förklarar bägge delarna samtidigt (markerar med fetstil de aktuella meningarna)
http://en.wikipedia.org/wiki/Statistics
Key terms used in statistics
[edit]Null hypothesis
Interpretation of statistical information can often involve the development of a null hypothesis in that the assumption is that whatever is proposed as a cause has no effect on the variable being measured.
The best illustration for a novice is the predicament encountered by a jury trial. The null hypothesis, H0, asserts that the defendant is innocent, whereas the alternative hypothesis, H1, asserts that the defendant is guilty.
The indictment comes because of suspicion of the guilt. The H0 (status quo) stands in opposition to H1 and is maintained unless H1 is supported by evidence "beyond a reasonable doubt". However, "failure to reject H0" in this case does not imply innocence, but merely that the evidence was insufficient to convict. So the jury does not necessarily accept H0 but fails to reject H0.
[edit]Error
Working from a null hypothesis two basic forms of error are recognised:
Type I errors where the null hypothesis is falsely rejected giving a "false positive".
Type II errors where the null hypothesis fails to be rejected and an actual difference between populations is missed.
[
-
- Inlägg: 4786
- Blev medlem: fre 03 dec 2004, 14:46
- Kontakt:
-
- Avstängd
- Inlägg: 370
- Blev medlem: sön 03 jan 2010, 22:48
Re: Behövs folkbildning av VoF-typ?
can be correct in some situations
Vilket jag ju redan nämnt i samband med Cochrane.
I de flesta situationer kan man dock inte räkna med det.
- kaxiga Z
- Forummoderator
- Inlägg: 17568
- Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44
Re: Behövs folkbildning av VoF-typ?
m a o: Det beror på hur stor 'power' den statistiska hypotesen har. (både vad gäller H0 jämfört med H1, och antalet relevanta alternativa hypoteser man testat H0 mot)EvaB skrev:can be correct in some situations
Vilket jag ju redan nämnt i samband med Cochrane.
I de flesta situationer kan man dock inte räkna med det.
Senast redigerad av 4 kaxiga Z, redigerad totalt 0 gång.
- pwm
- Inlägg: 11401
- Blev medlem: tis 30 nov 2004, 09:06
- Ort: Göteborg
- Kontakt:
Re: Behövs folkbildning av VoF-typ?
Så man kan acceptera en noll-hypotes.EvaB skrev:
can be correct in some situations
Vilket jag ju redan nämnt i samband med Cochrane.
I de flesta situationer kan man dock inte räkna med det.
-
- Avstängd
- Inlägg: 370
- Blev medlem: sön 03 jan 2010, 22:48
Re: Behövs folkbildning av VoF-typ?
Japp, och också att man har vettiga begrepp och mått man jobbar med.kaxiga Z skrev:m a o: Det beror på hur stor 'power' den statistiska hypotesen har. (både vad gäller H0 jämfört med H1, och antalet relevanta alternativa hypoteser man testat H0 mot)EvaB skrev:can be correct in some situations
Vilket jag ju redan nämnt i samband med Cochrane.
I de flesta situationer kan man dock inte räkna med det.
-
- Avstängd
- Inlägg: 370
- Blev medlem: sön 03 jan 2010, 22:48
Re: Behövs folkbildning av VoF-typ?
pwm skrev:Så man kan acceptera en noll-hypotes.EvaB skrev:
can be correct in some situations
Vilket jag ju redan nämnt i samband med Cochrane.
I de flesta situationer kan man dock inte räkna med det.
