Nejdå, jag tar inte illa upp och jag har aldrig läst den artikeln från Jehovas vittnen, så den är inte "hämtad eller kopierad därifrån".CauchySchwarz skrev:Argumentet är grovt missvisande av flera skäl. Ett av dessa är att det är helt ointressant att räkna ut sannolikheten för uppkomsten av en specifik aminosyre-sekvens. Det väsentliga är uppkomsten av ett protein som har en viss funktion, och i allmänhet finns det ett mycket stort antal sinsemellan olika aminosyresekvenser som kan ge upphov till ett protein med vissa egenskaper. Ett annat viktigt skäl är att man alls inte kan ta för givet att mycket komplicerade strukturer har uppstått "från början" ur små beståndsdelar. Hur de första självreproducerande molekylerna var beskaffade är inte känt, men man ska inte ta för givet att de var lika komplicerade som molekylerna i de varelser som lever i dag. (I Sverker Johanssons artikel i detta nummer finns mera att läsa om kreationisternas sannolikhetsargument.)
<klipp>
http://www.vof.se/folkvett/19931svenska ... tnens-niva
Ta inte detta som ett påhopp utan endast en uppmaning till att du inte bara sväljer det du läser. Talkorigins.org har lite om just denna siffra 10^113 och varför det är ett felaktigt argument här: http://www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB010.html
Diskussionen fortsätter i Kopierad text? /LK
Du sign rikard, läs igenom argumenten som evolutionsteorins förespråkare oftast använder: "Ett annat viktigt skäl är att man alls inte kan ta för givet att mycket komplicerade strukturer har uppstått "från början" ur små beståndsdelar. Hur de första självreproducerande molekylerna var beskaffade är inte känt, men man ska inte ta för givet att de var lika komplicerade som molekylerna i de varelser som lever i dag."rikard skrev:Och du har inte svarat på min sista fråga, hur du kan godta fysikens lagar när din ung jord-kreationism gör att du måste förkasta all naturvetenskap? Man kan liksom inte plocka ut russinen ur kakan eftersom allting hänger ihop. Om du t.ex. förkastar de radioaktiva dateringsmetoder som används så måste du förkasta atomteorin och kvantmekaniken och relativitetsteorin.
Man ska alltså inte ta för givet att molekylerna varit så komplicerade, enklare cellmembran förr etc... Skall vi inte vara konsekvent då i "vetenskapens namn" och inte ta för givet att ljusets hastighet alltid varit konstant? Det finns teorier om att ljusets hastighet avtagit. Man vet inte heller ingångsvärdena för de isotoper som sönderfaller och av dessa skäl kan åldersdateringarna vara grovt fel. Varför ska man "ta för givet" att våra nuvarande förhållanden, ljusets hastighet, sönderfallshastigheter etc. alltid varit konstant när vi inte får ta för givet att att de självreproducerande molekylerna varit lika komplicerade? Grovt inkosekvent vetenskap.
Här är ett axplock av många vetenskapliga arkeologiska utgrävningar som man får se och uppleva med sina egna ögon och känna på med sina händer.
Här, en 2,8 Miljarder år gammal räfflad, sfärisk metallkula, i Sydafrika:
http://paranormal.about.com/od/ancienta ... sphere.htm
http://community-2.webtv.net/WF11/3BillionYearOld
http://en.epochtimes.com/news/5-2-13/26398.html
http://www.skybooksusa.com/time-travel/ ... leozoi.htm
Här, en 600 Miljoner år gammal metallvas, i Massachussets, USA:
http://www.bibliotecapleyades.net/cienc ... tory06.htm
(Publicerat i "Scientific American" 5 juni, 1852)
Här, 600 Miljoner år gamla järnstänger, i Skottland:
http://www.pureinsight.org/pi/index.php?news=105
http://home.att.net/%7Ecreationoutreach ... trange.htm
Här, 500-600 Miljoner år gamla bokstavsavtryck i betongblock, i Pennsylvania, USA:
http://www.skybooksusa.com/time-travel/ ... /other.htm
http://www.forbiddenarcheology.com/anomalous.htm
(Publicerat i "American Journal of Science", vol.19, 1831)
Här, ett 505-590 Miljoner år gammalt skoavtryck, i Utah, USA:
http://www.pureinsight.org/pi/index.php?news=1558
http://www.angelfire.com/nt/dragon9/UNOFFICIAL.html
http://www.bibliotecapleyades.net/cienc ... tory06.htm
http://www.subversiveelement.com/Fossil ... rints.html
(Publicerat i "Creation Research Quarterly", 5(3): 97-102)
Här, ett 500 Miljoner år gammalt skoavtryck, i Lake Windermere, England:
http://library.thinkquest.org/27407/creation/oshoe.htm
http://s8int.com/page12.html
(Publicerat i Naturhistoriska tidsskriften "The Field", 1948)
Här, en 425 Miljoner år gammal människoskalle + skelett, i Missouri, USA:
http://www.pureinsight.org/pi/index.php?news=961
(Publicerat i "Scientific American", 1880)
Här, 400 Miljoner år gamla konstnärliga mönster i sandsten, i Pennsylvania, USA:
http://www.pureinsight.org/pi/index.php?news=103
http://s8int.com/page12.html
(Publicerat i "American Journal of Science", volume 1, 1822)
Här, en 360-408 Miljoner år gammal järnspik, i Kingoodie, Skottland:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kingoodie_hammer
http://www.bibliotecapleyades.net/cienc ... tory06.htm
(Publicerat i "British Association for the Advancement of Science", 1844)
Här, ett 345 Miljoner år gammalt mänskligt fotavtryck, i St. Louis, USA:
http://home.att.net/%7Ecreationoutreach ... trange.htm
(Publicerat i "US Journal of Ancient Culture Relic Research", volume 7, 1885 och i "US Science Journal", volume 5)
Här, en 320-360 Miljoner år gammal guldtråd, i Tweed, England:
http://www.bibliotecapleyades.net/cienc ... tory06.htm
http://evolution-facts.org/Evolution-ha ... -H-13b.htm
(Publicerat i "London Times", 22 juni 1844)
Här, en 312 Miljoner år gammal järnkopp, i Oklahoma, USA:
http://www.bibliotecapleyades.net/cienc ... tory06.htm
http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=64
(Publicerat i "Creation Research Society Quarterly", 7: 201-202 - W.H. Rusch, Sr.1971)
Här, 300 Miljoner år gamla mänskliga fotavtryck, i Kentucky, USA:
http://www.subversiveelement.com/Fossil ... rints.html
(Publicerat i "The American Antiquarian", januari 1885)
Här, 300 Miljoner år gamla mänskliga artefakter, i Aix-en-Provence, Frankrike:
http://www.bibliotecapleyades.net/cienc ... tory06.htm
http://byerly.org/whatifo.htm
(Publicerat i "American Journal of Science", vol 2, 1820)
Här, ett 286-320 Miljoner år gammalt människoskelett, i Illinois, USA:
http://www.pureinsight.org/pi/index.php?news=940
http://www.21stcenturyradio.com/hiddenhistory.htm
(Publicerat i "The Geologist", december 1862)
Här, en 286 Miljoner år gammal polerad betongmur, 130 meter lång, i Oklahoma, USA:
http://www.bibliotecapleyades.net/cienc ... tory06.htm
http://perdurabo10.tripod.com/themindof ... id369.html
(Kolgruvan stängdes omgående (1928) och arbetarna ombads att "knipa käft")
Här, en 270 Miljoner år gammalt mänskligt fotavtryck, i St. Louis, USA:
http://www.subversiveelement.com/Fossil ... rints.html
(Publicerat i "The American Journal of Science and Arts", 1:5:223-312, 1822)
Här, en 260-320 Miljoner år gammal guldkedja, i Illinois, USA:
http://www.bibliotecapleyades.net/cienc ... tory06.htm
http://www.pureinsight.org/pi/index.php?news=1899
(Publicerat i "The Morrisonville Times", 11 juni, 1891)
Här, ett 260-320 Miljoner år gammalt skulpterat stenföremål, i Iowa, USA:
http://www.skybooksusa.com/time-travel/ ... leozoi.htm
http://www.bibliotecapleyades.net/cienc ... tory06.htm
(Publicerat i "Daily News" Omaha, 2 april, 1897)
Här, 260 Miljoner år gamla hieroglyfer snidade i skiffer, i Ohio, USA:
http://www.skybooksusa.com/time-travel/ ... leozoi.htm
Här, 250-310 Miljoner år gamla mänskliga fotavtryck, i Kentucky, USA:
http://www.mysteryofamerica.com
http://www.morticom.com/categoryweirdearthanomalies.htm
http://www.subversiveelement.com/Fossil ... rints.html
Här, ett 250 Miljoner år gammalt mänskligt fotavtryck, i Pennsylvania, USA:
http://www.bradandsherry.com/mysteriespast02.htm
Här, ett 225 Miljoner år gammalt skoavtryck, i Nevada, USA:
http://www.asianresearch.org/articles/2621.html
http://library.thinkquest.org/27407/creation/shoe.htm